iiii> В пнрвом случае 9 эх в архиве. Все нужны мало кому

Во втором случае из одной эхи можно скачать 1000 сообщений. Вся эха мало кому нужна.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

>> Ну и выходит, что имеет смысл хранить только последнюю, а архивные удалять за ненадобностью.
iiii> Маленькие станции и пойнты - да. Но архив в любом случае должен быть. Вон кто то архив old.pc спас

Маленькие станции и поинты могут хранить лишь часть одной эхи. От этого ничего не меняется.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos>> Это к Andrew Lobanov
shaos> Andrew Lobanov>Чего это?
shaos> Ну как к держателю стандарта IDEC по видимому ;)

Вот так новости!

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Держателю и оберегателю :)

iiii> В пнрвом случае 9 эх в архиве. Все нужны мало кому

Ты знаешь, мне нравится простота первоначальной ii и мне понятно то, что ты говоришь.

Да, идея была простая. Без расширений. Просто сливать сообщения. Причём отделить динамические текущие эхи от архива - это красиво.

Но сейчас живые ноды -- это idec и там проблема ограниченного фетча решена. Я бы даже не побоялся сказать, что idec потерял в простоте и элегантности. Я даже думал о том, что именно можно было бы сделать в ii чтобы решить эту проблему без расширений? Ну например, отдавать список msgid в реверсном порядке. Хотя тоже тут изящность уходит и становится хаком....

Так вот, я это понимаю, но возврат на схему с эхами с датами мне кажется невозможен главным образом из-за орг вопросов. Ну, например. Одна нода сделала idec.talks.24, а прошлый talks убрала в архив. А остальные этого не сделали... Начинается разброд и шатание. То-есть, вся эта штука предполагает некую централизацию организации работы нод. Добиться этого, по-моему, утопия. Причём это было бы утопией даже в ситуации когда все ноды были бы на ii.

В idec, с другой стороны, проще и анархичней. Действительно все обмениваются так как им удобно и всё.

Но я вот ещё что хочу добавить. Технически сейчас можно обмениваться с idec нодами и по ii. Причём по современным меркам, если обмен делать пару раз в день, даже для больших индексов - это копейки. И главное не idec это или ii. Главное, что придя с работы я снова могу почитать нашу сеть! Пусть даже большинство сообщений о технической стороне работы нашей сети. Это здорово! Давайте просто не забрасывать сеть! А возврат к корням ii ты можешь сделать на своей ноде с новой эхой, и вполне возможно что я буду подтягивать её и подчиняться правилам которые ты определишь для этой эхи. Просто не бросай свою ноду. Мне кстати web интерфейс её в эстетическом смысле очень нравится.

Мне не нравится, что потерялась изначальная идея - что написанные сообщения никуда не пропадают. Да, часть архива удалось восстановить, но некоторые эхи я бы ещё почитал - случайно заметил что ru.humor.14 сохранился.

Смысл был маленькие эхи и глобальные дублирующиеся архивы - щас нет ни того ни другого.

Идея что на ноде не полная эха мне не нравится - хотя у меня у самого rss-эхи урезанные, но содержимое оттуда потерять не жалко :)

> А сколько весят полные архивы?
То что есть старого в развёрнутом виде весит около 200 МБ (это 46 тысяч сообщений).
Говорят раньше было до 80 тысяч и современных собщений ещё порядка 22 тысяч имеется (90 мегов).
т.е. в пределе порядка полугигабайта ii/IDEC-наследия с 2014 года набирается (но у меня на руках есть только 300 МБ - 200 старых и 90+ новых)

>> А сколько весят полные архивы?
shaos> То что есть старого в развёрнутом виде весит около 200 МБ (это 46 тысяч сообщений).
shaos> Говорят раньше было до 80 тысяч и современных собщений ещё порядка 22 тысяч имеется (90 мегов).
shaos> т.е. в пределе порядка полугигабайта ii/IDEC-наследия с 2014 года набирается (но у меня на руках есть только 300 МБ - 200 старых и 90+ новых)

Пф, маловато звучит
Это и у меня на телефоне поместится

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Таверна по ходу IP-адрес сменила - вчера 2 разных записи в статистике получилось - со старым и с новым адресом:

[1] Amazon point=0 web=768 up=20.3MB (25%)
[2] Google point=9 web=1378 up=18.7MB (23%) <--- Google
[3] 217.197.116.x point=140 web=0 up=11.9MB (15%) <--- blackcat (6/hr)
[4] 176.109.111.x point=26 web=0 up=9.0MB (11%) <--- tavern (1/hr)
[5] 62.109.31.x point=20 web=0 up=6.9MB (8%) <--- tavern
[6] 92.63.98.x point=71 web=0 up=5.0MB (6%) <--- tgi (3/hr)
[7] 95.165.9.x point=142 web=0 up=3.6MB (4%) <--- ping (6/hr)
[8] Facebook point=0 web=174 up=1.7MB (2%)
[9] 24.130.121.x point=8 web=36 up=1.5MB (1%) <--- spnet
[10] 46.119.3.x point=0 web=4 up=30KB

Надо наверное адаптивным способом IP-адреса нодов выявлять при парсинге апачи логов - беря имена серверов из моего node.json

shaos> Держателю и оберегателю :)

Да какое там. Я уже давно не занимаюсь ничем. Даже таверну в порядок привести времени и сил нет.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

iiii> Мне не нравится, что потерялась изначальная идея - что написанные сообщения никуда не пропадают.

Этого просто не было нигде по факту. Изначально тоже была анархия, но с ручным трудом.

iiii> Да, часть архива удалось восстановить, но некоторые эхи я бы ещё почитал - случайно заметил что ru.humor.14 сохранился.

Так это живая эха. Не архивная.

iiii> Смысл был маленькие эхи и глобальные дублирующиеся архивы - щас нет ни того ни другого.

Возможно только первое. Второе не будет работать.

iiii> Идея что на ноде не полная эха мне не нравится - хотя у меня у самого rss-эхи урезанные, но содержимое оттуда потерять не жалко :)

Но тебе нравится, что на ноде не все эхи. Я правильно понимаю?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Таверна по ходу IP-адрес сменила - вчера 2 разных записи в статистике получилось - со старым и с новым адресом:

Таверна переехала да.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Почему-то потянуло на перемены. В итоге влил сегодня много нового в ii-go репозиторий на github (ветка devel). В том числе и поменял "лицо".

Может немного укачивать, и вообще... Наверное будет непривычно, и кому-то обязательно не понравится. Но назад пути нет! Хотелось сделать попроще интерфейс. Пока пользуюсь и смотрю, как оно вообще... :)

hugeping> Почему-то потянуло на перемены. В итоге влил сегодня много нового в ii-go репозиторий на github (ветка devel). В том числе и поменял "лицо".
hugeping> Может немного укачивать, и вообще... Наверное будет непривычно, и кому-то обязательно не понравится. Но назад пути нет! Хотелось сделать попроще интерфейс. Пока пользуюсь и смотрю, как оно вообще... :)

Есть такое. Мне почему-то ii/IDEC удобнее читать как форум, однако такое представление только у ii-go и tgi
У остальных какой-то косплей морды ii
-1 выходит?

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm> У остальных какой-то косплей морды ii
doesnm> -1 выходит?

Там ведь по топикам отображение осталось, как на форуме. Когда кликаешь на 1й странице на заголовок эхи - попадаешь в список топиков как раньше. Ну и сообщение внутри топика по прежнему можно смотреть. Поменял я не ради косплея, а ради путаницы которая была в прошлой реализации. Слишком много там было всего намешано.

В любом случае, эти вещи делаются темплейтами, то-есть, можно взять старые темплейты и будет как раньше.

Ну а так, может и -1 :)

А так, я наверное напишу что именно меня не устраивало в старом отображении.

1) Иногда сообщения в обратном порядке, иногда - в прямом. Это выносило мозг. Кстати, я понял что это темплейтом не делается. Это реально в коде уже изменил.

2) Когда видишь "форум" и тыкаешь на ссылку, попасть можешь в разных случаях на разное представление. Иногда на "ленточное" иногда на топик. И понять где ты сейчас находишься - тяжело. Это приводило к "пропусканию" сообщений. Например ты тыкаешь на сообщение, попадаешь в топик и не видишь других сообщений свежих в этой эхе. А на главной же сообщения видны только по эхам! Надоело.

3) В текущем варианте (который наверняка ещё будет дорабатываться) такие решения:

- ленты всегда прямые (от старых к свежим), кроме rss лент которые человек не видит :)
- Первый клик на ссылку на сообщение всегда приводит нас на сообщение в "ленточном" представлении Эхи (не в топик), если только это не заголовок топика. И мы видим все новые сообщения вокруг нашего сообщения.
- Второй клик на [>] отправляет нас в топик, мы как бы "схлопываем" ленту. Назад можно выйти только кнопкой браузера или кликнув на эху в заголовке.

Мне пока явно удобнее, чем было. Но есть ещё вопросы. Например, стоит ли обрезать сообщения на главной до какого-то лимита как это сделано в "блог"-представлении.

Пока это все не влито в master. Кроме внешних отличий очень много внутренних. Которые пока не буду описывать. Подумаю над возможностью иметь несколько "лиц", пока кажется что захардкожено только в том месте где я поменял порядок выборки. Наверное это можно параметризировать.