# Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Peter(syscall,1) — All
2018-07-17 21:57:55


Привет всем, кто на связи!

Есть две новости, хорошая и плохая. С какой начать?

Начну с хорошей. Технически, на данный момент INSTEAD находится на пике возможностей. За последний год его код был переписан и переработан. Добавились новые функции по оформлению (вы могли видеть их в игре ВАХТА: http://instead.itch.io/watch). Написана новая документация. Сейчас на основе INSTEAD создан абсолютно новый движок для парсерных игр (и некоторые из них пишутся прямо сейчас). Информация о проекте: http://instead.syscall.ru

А теперь -- плохая новость. В проект практически не приходят новые авторы. В чем причина? Конечно, INSTEAD это принципиально некоммерческий прект, и это играет свою роль. Усугубляет ситуацию общий спад интереса к "приключенческим" играм. А популярные текстовые игры в первую очередь ассоциируются с CYOA играми, которые обычно сильно отличаются по "геймплею".

Тем не менее, я считаю, что игры на INSTEAD имеют свой характер и целевая аудитория для них все еще существует. Как существует аудитория у камерных театров и авторского кино. Умная, добрая и интеллигентная.

Возможно, я ошибаюсь. Тем не мнее, я прямо сейчас пишу новую игру с текстовым вводом и надеюсь, что она найдет своих читателей.

Я обращаюсь ко всем кто видит это сообщение и заинтересован в популяризации проекта -- привлекайте внимание к хорошим играм на INSTEAD. Это не так сложно. Тем более сейчас, когда любая игра с репозитория http://instead-games.ru доступна онлайн.

Пишите отзывы авторам, творчество которых вам близко. Один теплый отзыв -- это силы для новой игры. :) Наш форум: http://instead-games.ru/forum/

Хочется, чтобы наш проект жил.

Спасибо!

#telegram
#vk

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-07-17 22:33:09


От всей души присоединяюсь.
Мне кажется, что именно в таких условиях и рождается истина. Так что, всё ещё будет.
«Так уж устроен этот мир, что на все вопросы приходится отвечать посреди горящего дома» В.Пелевин «Чапаев и Пустота»

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
alastochkin(syscall,36) — Peter
2018-07-18 08:52:56


Хотел бы высказать своё мнение по поводу платформы. Мне она очень нравиться как игроку, так как кросплатформенна, симпатичый дизайн игр и есть инфраструктура репозитория игр. Однако для автора достаточно высокий порог вхождения, скажу больше, для хорошей игры желательная команда, где будет один программист, а другие заниматься контентом. Для нормальной работы с движком надо хорошо понимать LUA и еще понимать INSTEAD-API, многие авторы этого не осилят. В документации есть фраза: "Код игр под INSTEAD пишется на языке Lua (5.1), поэтому, знание этого языка полезно, хотя и не необходимо." Несогласен, надо знать и LUA и API для того чтобы автор мог делать нормальные игры. Вообщем, вижу следующие пути развития проекта:
1. Создание авторских инструментов для упрощённого создания игр (по типу QSP QGen) для привлечения менее опытных авторов
2. Добавление уникальных и интересных фич для команд (монетизация, интеграция с какими-нибудь движками типа Unity), чтобы привлечь профессионалов к проекту
3. Переориентирование аудитории - попытаться адаптировать среду не для игр, а для других отраслей, таких как симуляторы, тренажеры, serios games.
Ну и ,конечно, добавление большего количества обучающих материалов, тьюториалов, мастер-классов.
Это всё моё личное мнение, могу ошибаться в каких-то моментах.

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Peter(syscall,1) — alastochkin
2018-07-18 09:37:30


> Хотел бы высказать своё мнение по поводу платформы. Мне она очень нравиться как игроку, так как кросплатформенна, симпатичый дизайн игр и есть инфраструктура репозитория игр. Однако для автора достаточно высокий порог вхождения

Привет! Я с тобой в целом согласен, но я говорил немного о другом аспекте.

Я считаю, что работает все примерно так. Музыкант написал песню. Песню услышали и часть людей ее полюбили. Полюбили настолько, что купили гитары и начали играть. А потом -- придумали свои песни.

Насчет порога вхождения, верно. Однако, INSTEAD на мой взгляд, по сложности где-то между парсерами и CYOA.
А если мы возьмем PICO-8, например, или LOVE2d, то инстед оказывается не таким уж и сложным. Ну и stead3 все таки стал заметно проще.

Так вот, я считаю что сейчас не наступает вот эта первая фаза -- есть хорошие игры, но о них никто не слышит.
Выход наружу (за пределы IF тусовки) минимальный.

Я свои игры пытаюсь распостронять где могу и это приносит определенный эффект, но ситуация кардинально изменилась по сравнению с 2009. Реально сложно пробиться в современной среде (особенно, некоммерческому проекту).

Так что мой клич был в первую очередь как просьба распостранять о нас информацию.

Все остальное наступает потом. Ну тоже, мое личное мнение. :)

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
alastochkin(syscall,36) — Peter
2018-07-18 10:30:29


Да, порог вхождения в парсерки еще выше, не спорю, в более профессиональные движки тоже. Ну а насчёт хороших игр. Текстовые адвенчуры - инвалиды. Без нормального 2D/3D отображения, они не могут завоевать аудиторию на современном этапе, о них тяжело рассказывать. При этом, они стараются предоставлять игровой опыт, аналогичный графическим адвенчурам. Зачем мне париться, читать, когда можно скачать бродилку и также применять предметы, только радоваться отзывчивости виртуального мира. CYOA - другое направление, где пытаются моделировать не мир, а историю (в моём понимании). То есть направление развития книг-игр. Там куча авторов и больше движухи. Поэтому, может будет звучать сильно, но "хороших игр" на инстеде нет. Таких, чтобы завоевали сердца игроков и вызвали бы прирост. Думаю, с другими менюшными платформами и парсерными такая же шляпа. Поэтому надо смиряться с отсутсвием автором и делать нишевые продукты, либо менять вектор развития в надежде о большей гласности.

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Peter(syscall,1) — alastochkin
2018-07-18 10:43:34


> Да, порог вхождения в парсерки еще выше, не спорю, в более профессиональные движки тоже. Ну а насчёт хороших игр. Текстовые адвенчуры - инвалиды. Без нормального 2D/3D отображения, они не могут завоевать аудиторию на современном этапе, о них тяжело рассказывать.

Вот это интересное мнение, с которым я не вполне согласен. Так ведь можно сказать, что и книга проиграла кино (хотя в чем-то это так и есть, но объективно -- книга воздействует на меня сильнее).

Если игра на стыке -- в ней есть и литературная часть и чувство "приключения" -- она может дать больше, чем просто графическая игра. Хотя, конечно, основная причина -- такие игры делать проще.

> CYOA - другое направление, где пытаются моделировать не мир, а историю (в моём понимании).

Да, но при этом теряя то, что терять не стоит. Конечно, это субъективно. Но... Такое восприятие и личное убеждение. :) Я считаю, что и при парсерном (к примеру) подходе - ты прекрасно можешь рассказать историю.

> Поэтому, может будет звучать сильно, но "хороших игр" на инстеде нет.

С этим не согласен. Материк в стиме как пример игры, которая выстрелила и для широких масс. Другие примеры уже не буду приводить.

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-07-18 13:02:06


> Я считаю, что работает все примерно так. Музыкант написал песню. Песню услышали и часть людей ее полюбили. Полюбили настолько, что купили гитары и начали играть. А потом -- придумали свои песни.
Можно я влезу?
Как такой вот слушатель, которому понравилось, хочу поделиться своими ощущениями.
Мне очень не хватало пути к цели. В случае с музыкантом это выглядело бы так:
1. Он играет
2. Рядом лежат пособия или буклеты, где написано, как учиться, где купить самоучитель и музыкальные инструменты.
3. Слушатели идут по указанным адресам, прилагают усилия
4. Выжившие слушатели превращаются в музыкантов.

Нам нужен алгоритм, который можно было бы выполнить.
Из личного опыта: сейчас только начинаю изучать программирование. Специально, чтобы писать игры на Инстеде. Путь сложный и долгий для гуманитария, но по-другому у меня не получается понять Lua: он попросту не укладывается в голове. Я вижу просто набор чисел, обрывков английских фраз и слов.

Когда человеку видно, куда он идёт, то идти становится проще. И ещё проще нам будет, если на пути окажутся некие вехи. Не знаю... Можно завести традицию бухать после каждого пройденного этапа )))

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Peter(syscall,1) — Anotheroneuser
2018-07-18 18:00:38


> Нам нужен алгоритм, который можно было бы выполнить.

Прекрасно тебя понимаю, ибо сам самоучка. Прекрасно помню то ощущение, когда код вдруг начал делать то, что я от него хочу.

Все что нужно сделать - начать. Просто надо делать ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ игру. Комнаты, несколько предметов, несколько действий.
На вопросы -- ответим тут в std.prog или на форуме. Дорогу осилит идущий.

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
lnp3(syscall,35) — Peter
2018-07-20 20:18:10


Здравствуйте, Пётр. Прежде всего о "Вахте": это изумительно! Очень атмосферно и просто красиво. Я отдыхал и наслаждался, изучая этот мир. Поздравляю, вам удалось сделать большой шаг вперёд. Правда, теперь придётся держать планку, что намного труднее))
Теперь о грустном: а ничего грустного нет, сейчас везде застой, надо его просто переждать. Главное - не бросать начатое. Я давно пишу загадки и публикую их на своём сайте. Вижу серьёзный спад интереса, но не отчаиваюсь. Уверен, жизнь у людей наладится и наши сочинения будут нужны. Так всегда бывает, я знаю, поскольку живу уже долго.
Делаю первую игру на INSTEAD. Это будет немаленькая игра и очень интересная, в ней обнаружится много головоломок, но главное - это графика. Всё отлично иллюстрировала моя знакомая художница. Сначала я взялся делать игру на QSP, но быстро разочаровался в нём и открыл для себя INSTEAD. Это то что надо. Постараюсь за лето хотя бы вчерне сделать. Выложу на свой сайт для онлайн прохождения и обязательно дам ссылку с разъяснениями на instead-games.ru. Надеюсь, что среди моих любителей загадочного найдутся и те, кто захочет сделать свою игру. Мне очень нравится INSTEAD и хочется, чтобы он жил. Буду стараться и буду спрашивать. Lua узнал совсем недавно и пока поверхностно, а программировал только на разных ассемблерах и Си. Теперь пора к новым вершинам :)

# Re: Сказки про INSTEAD: грустный манифест
Peter(syscall,1) — lnp3
2018-07-20 20:35:38


> Здравствуйте, Пётр. Прежде всего о "Вахте": это изумительно! Очень атмосферно и просто красиво. Я отдыхал и наслаждался, изучая этот мир. Поздравляю, вам удалось сделать большой шаг вперёд. Правда, теперь придётся держать планку, что намного труднее))

Спасибо! На самом деле как мне кажется немалую роль сыграл тот факт, что ВАХТА - очень простая игра. :) Сейчас пишу "тестовую" игру на метапарсере, но она будет короткая. Надеюсь, тоже может понравиться.

> Теперь о грустном: а ничего грустного нет, сейчас везде застой, надо его просто переждать. Главное - не бросать начатое. Я давно пишу загадки и публикую их на своём сайте. Вижу серьёзный спад интереса, но не отчаиваюсь. Уверен, жизнь у людей наладится и наши сочинения будут нужны. Так всегда бывает, я знаю, поскольку живу уже долго.

У меня сегодня наступило прояснение. Я понял, что все гораздо проще, чем я думал. Я пишу то, к чему лежит душа. Если это что-то хорошее, оно так или иначе -- выживет. Пусть не массово, но все-таки, кого-нибудь тронет обязательно. Если я напишу шлак - ну и хорошо, что его забудут. :) Короче, вопрос оправдания творчества вообще не в сфере популярности. Это очевидно, но вот в очередной раз я это осознал.

> Делаю первую игру на INSTEAD. Это будет немаленькая игра и очень интересная, в ней обнаружится много головоломок, но главное - это графика. Мне очень нравится INSTEAD и хочется, чтобы он жил. Буду стараться и буду спрашивать. Lua узнал совсем недавно и пока поверхностно, а программировал только на разных ассемблерах и Си. Теперь пора к новым вершинам :)

Приятные новости! Если будут технические проблемы, обязательно пиши.