RSS
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 39
[>] Re: Видят меня в другой галактике?
std.club
Peter(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 12:59:37


Ребяты, кто старое помянет тому... 5 игр на инстеде написать. ;)

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:00:45


> Конечно не буду. Но "мне удобно" не является ответом на вопрос "какие функции есть у ПО"

ээээ... нажимать на кнопочку *ответить* и общаться.

> Ок, запишем отказоустойчивость и автоматический бэкап. Но это нефункциональные требования. )

причём здесь бэкап? речь идёт о лёгкой синхронизации всего и везде - хоть в instead отображение эх встрой. пока это не попробовать лично - не понять, насколько это меняет вообще всё. без этого все бы сидели на своих станциях, и не общались между собой. а так все сидят на своих станциях, но видят и эту эху, и могут общаться.

какой форум, где и как может дать такое? на каждом форуме вообще своя регистрация разной степени замороченности.

[>] Нужно ли оповещение о новых темах на форуме?
std.club
Peter(syscall,11) — All
2017-04-14 13:01:16


Люди, нужен ли нам робот, оповещающий о новых сообщениях на форуме?
Источник данных для него: http://instead.syscall.ru/talk/feed.php

Если да, то можно прикрутить в виде instead.talk.rss - нужно?

[>] Re: Зачем?
std.club
casper_nn(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:01:26


>Другое дело, что если сравнивать функциональное и не учитывать субъективное -- большинство вещей становятся одинаковыми
Ну я тоже к этому пришел. Главное всегда суть явления, остальное шелуха. Итого данная платформа это "чатик повышенной живучести с оффлайном и фильтрами по теме/юзеру"

[>] Re: Видят меня в другой галактике?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:01:42


как ты думаешь, мож игнор стоит придумать? :) хотя, конечно, это бьёт по самой сути нашей сети. да и зачем игнор, когда есть блеклист :)

[>] Re: Нужно ли оповещение о новых темах на форуме?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:02:57


это им нужно оповещение от нас ;)

а сколько примерно это сообщений в сутки?

[>] Re: Нужно ли оповещение о новых темах на форуме?
std.club
Peter(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 13:06:14


Да там вообще по моему последние 5 сообщений в разных ветках, или как то так.
Я вероятно не ту rss дал.. Гм...

[>] Re: tezt old-caesium
std.club
Ромеро(syscall,11) — Andrew Lobanov
2017-04-14 13:06:32


End не переключает на последнее сообщение :( Эх, все привычки ломать придётся. Я в старом только выход с F10 на q поменял, и привык к нему, удобен.

[>] Re: Видят меня в другой галактике?
std.club
Peter(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 13:06:57


> блеклист
Возможно, нужно уметь блеклистить по нику. :) Но пока это не нужно.

[>] Re: tezt old-caesium
std.club
Peter(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 13:07:59


> End не переключает на последнее сообщение :(

< и > -- а вообще - все настраивается! Я перенастроил себе на gnus like

[>] Re: tezt old-caesium
std.club
Ромеро(syscall,11) — Andrew Lobanov
2017-04-14 13:09:16


а можно сделать так, чтобы в окне сообщений q давала ответ на сообщение, а в списке эх - выходила из клиента? я себе в старом именно так сделал, пришлось в коде разбираться

[>] Re: Видят меня в другой галактике?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:09:34


это вообще не нужно

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:13:34


> Главное всегда суть явления, остальное шелуха. Итого данная платформа это "чатик повышенной живучести с оффлайном и фильтрами по теме/юзеру"

Ну фиг знает. Это мне знать надо твою систему классификации. :) Так что тебе и решать, что это такое.

Ну вот INSTEAD и QSP, Это просто движки для ИЛ. Но я не согласен, что они одинаковы.
git svn mercurial -- просто средства для работы VCS Но я считаю, что dcvs принципиально отличается.

Клуб -- часть системы конференций, наверное это что то среднее между nntp/фидо.
Или вот, можешь почитать про diaspora и подобные сети...
Децентралицация, простота, удобство. Что еще я могу сказать? Считать, что децентрализация -- это не важно? Ну уж нет :) Я могу забросить ИНСТЕД, а эха вполне останется, если останутся те -- кому она интересна...

А так да -- это средство для общения, и все. :)

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:16:24


пойти, что ли, на форуме зарегистрироваться, и спрашивать там всех *зачем нужен форум*?

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:17:10


>> Главное всегда суть явления, остальное шелуха. Итого данная платформа это "чатик повышенной живучести с оффлайном и фильтрами по теме/юзеру"
> Ну фиг знает. Это мне знать надо твою систему классификации. :) Так что тебе и решать, что это такое.

кстати, а это хорошо или плохо?

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:18:06


О, еще аналогия.
Меня часто просили сделать INSTEAD в вконтакте. Но мне там неудобно.
В итоге там есть такая конфа (или что это?) - но я туда вообще не хожу.
Вот считай -- это вконтактик для меня. Соц сеть и чат и форум -- в одном флаконе.

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 13:20:01


посмотрел на форум... какая-то лента с огромной кучей сообщений, их проматываешь а они новые всё выскакивают и выскакивают, всё мигает и тормозит.

сюда вернулся - как глоток свежего воздуха. пойду чаю попью, стресс сниму..

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:26:00


Да, повторюсь. Форум остается. Если я ниже это не написал (забыл)

[>] Re: Зачем?
std.club
casper_nn(syscall,11) — Peter
2017-04-14 13:26:13


>Это мне знать надо твою систему классификации
Ну смотрю как пользователь. Чем конкретно для меня та или иная штука отличается от других похожих штук. Тот же INSTEAD и QSP разные поскольку у них вообще разная идеология.

>Считать, что децентрализация -- это не важно? Ну уж нет :) Я могу забросить ИНСТЕД, а эха вполне останется, если останутся те -- кому она интересна...
Я запихнул это в "повышенной живучести" как в плане устойчивости к временным сбоям так и в плане потери интереса владельцев ресурса.

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:32:04


> разные поскольку у них вообще разная идеология.
Вот как мне кажется, тут тоже идеология (под капотом) - другая.
Суть в том, что есть базы сообщений. Сообщение создается на одном из узлов,
и забирается на другие узлы по желанию. Все это - по примитивному протоколу,
например: http://club.syscall.ru/u/e/std.club - список
http://club.syscall.ru/u/m/WKAAY6SYA7NA7YN2CX7Z -- сообщение
итд.
Меня как гика все это греет, та самая другая идеология.
Ты видишь разницу в идеях инстед и кусп, а многие -- ее не видят вообще.
Считают что текст и ссылки -- везде одно и то же, и это все - визуальные новеллы.

Это все просто среда общения, мне она интересна, я пробую тут основать клуб по интересам. Вот и все.
Пока мне нравится техническая часть, а появятся ли тут интересные собеседники -- зависит не только от меня.
А так -- форум остался, сайт остался. Так что никаких проблем нет!

[>] Re: Зачем?
std.club
casper_nn(syscall,11) — Andrew Lobanov
2017-04-14 13:32:06


>У вебчатов были удобные клиенты и распределённость? Или работа в оффлайне?
Ну веб-чаты тоже умерли (не, конечно они где-то есть, но в целом как явление они мертвы) Сейчас функции вебчатов выполняют мессенджеры, тот же воцап поддерживает оффлайн, в том же телеграмм есть общие чатики. Распределенность это нефункциональная фича, мне как пользователю это не так важно. Распределенность дает "повышенную живучесть" условно говоря.

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:34:17


> Распределенность дает "повышенную живучесть" условно говоря.
Распределенность и децентрализация -- то что мне очень важно.
Я даже почту всю забираю на винты :)

[>] Я ушел
std.club
Peter(syscall,11) — All
2017-04-14 13:35:26


Я ушел на улице, без телефона. Пока. :)

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 13:40:33


> Распределенность это нефункциональная фича, мне как пользователю это не так важно.

кроме вас есть и другие пользователи :)

а вообще, почему это должно быть важно? у вацапа и этой сети - вообще не пересекающиеся аудитории, абсолютно.

[>] Re: Зачем?
std.club
casper_nn(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 13:57:32


>кроме вас есть и другие пользователи :)
Вы путаете роли "пользователь", "разработчик", "владелец продукта", "человек отвечающий за сопровождение". Про функциональыне и нефункциональыне требования к системам и их отличия тоже долго рассказывать. Мы немного на разных языках говорим, и смысла в нашем диалоге не получается.

>а вообще, почему это должно быть важно? у вацапа и этой сети - вообще не пересекающиеся аудитории, абсолютно.
Вацап я приводил как пример реализации оффлайна, при чем тут аудитории? Почему важен оффлайн вам лучше спросить у тех, кто в ветке приводит его как плюс данной сети. Ну да, это бывает удобно. Насколько это важно или не важно решает каждый сам.

[>] Re: Зачем?
std.club
Ромеро(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 14:02:53


1. предмет свою функцию выполняет? выполняет. регистрироваться просто, интерфейс интуитивно понятен, куда тут говорить - тоже можно легко разобраться. если у юзера возникнет вопрос - он не потеряется. если есть вопросы к интерфейсу - скажите, поправим. для текущего формата этот интерфейс удобнее пользователю. начать общаться тут проще, чем в форуме или в irc (для того, кто не знает, что это такое)

2. что касается не оперативных вопросов, а постоянного общения - то тут нет универсального ответа. кто-то умеет пользоваться вацапом. кто-то вконтактом. мы - не умеем. для нас это слишком сложно, а данный вариант - прост. поэтому мы себе не видим более удобного способа общения. а кто-то - видит. я думаю, что если ссылка на сайте инстеда ещё повисит, своя аудитория из пользователей форума тут сформируется

3. хотя лично я бы грохнул форум и всех сюда пересадил :) раз люди любят текстовые приключения, то тут для них есть всё - и текст и приключения. а базу знаний накапливать в wiki

[>] Re: Зачем?
std.club
casper_nn(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 14:13:32


с 1 и 2 не спорю, работает да и ладно лично мне вобще все равно в чем общаться главное аудитория а не инструмент. 3 ниниада так делать.

Про интерфейс - я бы добавил возможно просмотра списка всех тем внутри топика/канала или как это тут называется. Сейчас справа список каналов а под ним четыре темы, видимо какие-то прикрепленные
57 будущеесети 14/04 10:25
26 нодадлянарода 14/04 09:40
3 std.game@Инстедоз 5 14/04 09:11
12 тестим фетчер 14/04 07:10
Если бы там, или слева где-то был виден список всех активных последних тем с количеством ответов, было бы удобно. Ну сразу видно что обсужадется и как много сообщений об этом.

[>] ## вот и новая тема ##
std.club
Ромеро(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 14:17:47


темы - это просто автосоздаваемые штуки для каких-то важных вещей, чтобы не потерялись в ленте (эхе). основной способ общения - это эхи, они тематические. ну всё, как в фидо, но активность в неболтальных эхах небольшая, а в болтальных - особо важного мало, и там разговор идёт *как придётся*. вот сейчас, этим ответом, просто поменяв заголовок, я создал новую тему :)

этот список - и есть последние темы. просто в них выделяется важное. всё остальное идёт в общем потоке, и выделения не требует

темы - это просто выделение какого-то кусочка разговора, для удобства. они появились только сегодня, а до этого 4 года жили без них :)

[>] Re: ## вот и новая тема ##
std.club
casper_nn(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 14:26:36


Типа чтобы видить тему в списке нужно выделить её ##?

[>] Re: ## вот и новая тема ##
std.club
Ромеро(syscall,11) — casper_nn
2017-04-14 14:28:17


да, если в заголовке добавить ## слева и справа (Re: в рассчёт не берётся), то этот заголовок становится темой, и все ответы на него попадают в тему. изменить заголовок - снова создаётся новая тема. ## ... ## - это маркеры, указывающие, что это за тема и в какую тему всё это помещать

[>] Робот
std.club
Peter(syscall,11) — All
2017-04-14 15:50:37


Теперь робот показывает новые сообщения с нашего форума.
Можно отсюда не выходить. :)
Название эхи: instead.talk.rss

[>] Re: Зачем?
std.club
z-Hunter(syscall,11) — Ромеро
2017-04-14 16:18:43


Так это возможно потому, что движок форума выбран эм... не самый удачный. Старый форум был куда лучше.

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 16:21:00


О, привет z-Hunter!
Ну тут как было -- сначала сайт инстеда был на WordPress, с новостями опросами и прочим.
Потом я его радикально упростил. Все-таки ресурс должен адекватно соответствовать задаче.

Форум был неплохой, но унылый до невозможности. EsoTalk мне понравился, но я согласен --
на любителя... Но уже менять форум (в очередной раз) я не буду - тем более функцию свою выполняет...

[>] Re: Зачем?
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 16:29:14


Кстати, для носталгии:
http://instead.syscall.ru/forum/

Там все осталось как было :) Только регистрация убрана.
Смахнул слезу...

[>] ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — All
2017-04-14 16:34:55


А объясните плиз доступно, что есть сабж? :) А то я понимаю, что нахожусь в веб-интерфейсе этой штуки, но не понимаю что это и откуда взялось.

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 16:39:45


Краткая инфа тут вроде есть: https://ii-net.tk/
Эхи std.* это про INSTEAD.
Мы - одна из нод этой сети.
Есть другие ноды.
Разные web интерфейсы - но транспорт -- един.

[>] Re: ii/idec
std.club
spline(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 16:44:13


>А объясните плиз доступно, что есть сабж? :) А то я понимаю, что нахожусь в веб-интерфейсе этой штуки, но не понимаю что это и откуда взялось.

На этот вопрос сложно ответить кратко и понятно одновременно, но я попробую. Это договорённости (именно так; это не конкретный софт) по обмену текстовыми сообщениями, которые подразумевают распределённое их хранение и структуру схожую с эхоконференциями в фидонете.

На пректике это позволяет иметь кучу серверов, по которым ходит одна и та же информация (или даже разная) и сеть будет жить пока жив хотя бы один сервер. Так же можно использовать клиенты, которые позволяют держать базу сообщений локально и использовать интернет только для отправки и получения новых сообщений.

Ну и всё это сделано в ключе простоты. Простейшую реализацию клиента можно написать даже на bash. При этом ей можно будет пользоваться.

Надеюсь, в общих чертах я смог объяснить хоть что-то.

[>] Re: ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 18:31:56


>Краткая инфа тут вроде есть: https://ii-net.tk/
>Эхи std.* это про INSTEAD.
>Мы - одна из нод этой сети.
>Есть другие ноды.
>Разные web интерфейсы - но транспорт -- един.

Спасибо, @Peter и @spline. Интересно. Как раз не так давно включал свой музейный Pentium 1 под OS/2, читал архивы Фидо, сохранившиеся там с начала 2000х и думал про то, что есть в этом некая ламповость и нет ощущения что постоянно крутишься как белка в колесе, как в Facebook и иже с ними. И что неплохо было бы придумать что-то подобное под современные реалии.

[>] Re: ii/idec
std.club
vit01(mira, 1) — spline
2017-04-14 17:39:05


> Простейшую реализацию клиента можно написать даже на bash.

Таковая, между прочим, у нас есть. Ну, если busybox можно считать заменой bash

С помощью этой штуки можно полноценно общаться:

https://github.com/vit1-irk/ii-db-utils/blob/master/ii-bb.sh

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 18:53:01


Да, но как и в современном фидо, тут дефицит людей. ;)
Надеюсь, новость на лоре после релиза instead 3 добавит немножко линуксоидов, а пока -- можно осваиваться и писать интересные сообщения. :)

Из инстеда тут: сплайн, я, j-maks, заходил еще каспер(не уверен, что надолго), зареганы еще пару, но не уверен что будут общаться.

[>] Re: ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 18:56:10


Я тут поставил CutieFeed, читать могу, а вот отправить ответ не получается, выдаёт вот такую ошибку: http://prntscr.com/ewhvrs

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 18:58:03


Ох. Я не знаю, я цезием пользуюсь. Authstr прописал?

[>] Re: ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 19:00:35


Тут в настройках есть поля "станция" и "пароль". И всё :(

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 19:03:04


Пароль возьми как authstr отсюда: http://club.syscall.ru/user/me

[>] Re: ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — vit01
2017-04-14 19:21:04


А можно ли читать какие-то внешние для данной ноды эхи?

[>] Re: ii/idec
std.club
z-Hunter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 19:21:06


Тест. Если вы можете лицезреть данное сообщение -- отправка заработала.

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 19:21:40


> Тест. Если вы можете лицезреть данное сообщение -- отправка заработала.
Да, все ок. :)

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — z-Hunter
2017-04-14 19:26:30


На данной ноде есть:
std.* эхи INSTEAD (список справа)
obsd.11 - OpenBSD
linux.14 - Linux
ii.14 -- idec/ii
instead.talk.rss -- сообщения с инстед форума в виде rss

Для других эх, по идее подключаешься к другой ноде, и работаешь с ней. Но надо быть ее поинтом, если хочешь писать.
Для чтения -- ничего не нужно. Например: http://idec.spline-online.tk

Либо, если эха жива и интересна -- можно ее пробросить между нодами, как это сделано с эхами выше.
Но так как людей мало, то и живых людей -- тоже не очень, то я много эх не пробрасывал. Моя основная цель
хотя бы ИНСТЕД эхи влить живые. :)

[>] Re: ii/idec
std.club
Peter(syscall,11) — Peter
2017-04-14 19:27:47


Ой, простите, описался. то и живых людей -> то и живых эх. :)

[>] Re: Видят меня в другой галактике?
std.club
Andrew Lobanov(Go!,0) — Ромеро
2017-04-14 19:27:37


>> У тебя пережиток прошлого, а у нас вполне себе средство визуально идентифицировать отправителя. Ты всё время меряешь idec своими мерками, которые подходят ГК11 и тебе, но не подходят idec. Отсюда куча каши в голове на эту тему. Лучше или разобраться или таки совсем забить на idec.
Ромеро> ничё не понял. это я придумал эту адресацию, вообще-то :) а теперь ты мне объясняешь, зачем я её придумал? :) если честно, я не понял вообще ничего

Это как вопрос с ii. Ты придумал, а мы приспособили. Имея карту сети (правда пока вас там нет, но это временно), можно легко понять по адресу от кого и каким путём пришло сообщение.

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 39