# Товарищам нодам посвящается
szia(lenina,99) — All
2014-07-30 18:49:53


Мне периодически кажется, что нас, пойнтов, оценивают, как каких-то подопытных мышей. Пойнтам нужно то, пойнты хотят сего, а давайте мы спросим пойнтов, что им надо и что они хотят...
Мне, по-человечески, хотелось бы, чтобы всё как-то более естественно было.
А то кругом одни доны Руматы с остальными прогрессорами, и все думают, как бы лучше сделать темному люду.

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — szia
2014-07-31 03:09:08


>Мне, по-человечески, хотелось бы, чтобы всё как-то более естественно было.
И правда, действительно. Просто разговор шёл про всю сеть в целом, а тут без вас никак. (к тому же, ноды - тоже поинты, только у самих себя :) )

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — szia
2014-07-31 03:33:46


> Мне периодически кажется, что нас, пойнтов, оценивают, как каких-то подопытных мышей. Пойнтам нужно то, пойнты хотят сего, а давайте мы спросим пойнтов, что им надо и что они хотят...

Речь идёт о гейтовании и о технических нюансах. О том, чтобы пойнты с доброй половины сети могли поболтать с пойнтами со злой. Тут, собственно, не так важно, хорошие они, плохие, мокрые и зелёные. Это в эхах они пойнты, такие же люди, как и все остальные. Но они не прокладывают магистрали в вечной мерзлоте, они по ним ездят.

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — 51t
2014-07-31 04:04:05


>О том, чтобы пойнты с доброй половины сети могли поболтать с пойнтами со злой.
По каким критериям ты относишь нас ко злой половине? Мы также сказать по вас можем.

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — vit01
2014-07-31 04:22:45


> По каким критериям ты относишь нас ко злой половине? Мы также сказать по вас можем.

Я нигде не указывал, где какая половина. :) Ты сам выбрал. :)

А вообще, это, по-моему, gadfly сам тут как-то заявил, что вы - это тёмная сторона :)

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — 51t
2014-07-31 06:07:12


>А вообще, это, по-моему, gadfly сам тут как-то заявил, что вы - это тёмная сторона :)
Может быть, и тёмная, но не злая же :) Мы тут не обижаем никого.

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — vit01
2014-07-31 06:46:29


> Может быть, и тёмная, но не злая же :) Мы тут не обижаем никого.

А мы не на формальные признаки смотрим, а на плоды творчества...

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — 51t
2014-07-31 08:19:48


>А мы не на формальные признаки смотрим, а на плоды творчества...
Клиенты да php нода? Ну ещё парочка стандартов и документация. Что в этом плохого?

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — vit01
2014-07-31 08:36:48


>> А мы не на формальные признаки смотрим, а на плоды творчества...
> Клиенты да php нода?

Нет. И избавьте меня, пожалуйста, от бессмысленного диалога слепого с глухим. Никто никого не обвиняет.

# Re: Товарищам нодам посвящается
szia(lenina,99) — vit01
2014-07-31 08:44:33


> Просто разговор шёл про всю сеть в целом, а тут без вас никак.
не знаю, чем я могу помочь в том, что вы обсуждаете: если пассажиры начнут советовать капитану, как вести корабль, а тот станет прислушиваться, то я с такого корабля побегу впереди самой прожженной старой крысы

у ii, как я понимаю, нет ни одной проблемы, которые вы вместе (вроде) сейчас пытаетесь решить
зато они есть у двух разных версий ii, которые делают Роман и вы: хочется и лепить по-своему, и сохранять совместимость в то же время, потому что пойнтов слишком мало, чтобы их делить, да и самим скучно будет (ведь вы же единомышленники, как ни крути)
в общем, вы всё это дело породили, и оно вас и убъет

> к тому же, ноды - тоже поинты, только у самих себя :)
да-да, а пойнты тоже могут быть нодами, только у самих себя на локалхосте. только я всё-таки пойнт, а вы - ноды, поэтому вспомните, что у вас есть яйца и решайте вопросы, а не ведите затяжные перестрелки из окопов своих нод, иначе в вас разочаруются

# Re: Товарищам нодам посвящается
spline(station13, 1) — 51t
2014-07-31 09:07:39


>Нет. И избавьте меня, пожалуйста, от бессмысленного диалога слепого с глухим. Никто никого не обвиняет.

Неужели ты про /x/, который никак не ломает /u/, никому не мешает и сам отпадёт, так и не отросши?

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — szia
2014-07-31 09:04:53


> не знаю, чем я могу помочь в том, что вы обсуждаете

Ну, это же тебе хотелось обсуждать проблемы андроид-клиента :) а вы с автором в разных сетях и не видите друг друга :) поэтому проблема так и не решилась. :) Вот это - актуальная проблема пойнта. :)


> да-да, а пойнты тоже могут быть нодами, только у самих себя на локалхосте. только я всё-таки пойнт, а вы - ноды, поэтому вспомните, что у вас есть яйца и решайте вопросы,

Вопроси именно в том, кто чьи линки. У vit01 позиция "нам не нужны новые люди, а то вдруг придёт страшный незнакомец, скажет *пиписка*, и потом инфаркту на три дня". Непонятно, к чему этот идеализм. Я исхожу из прагматизма, что люди разные, но со всеми нужно уметь договариваться, а не думать, что сеть будет жить сама по себе. Если заизолироваться - сдохнет, а политикой надо рулить изо дня в день, нельзя просто задать вектор развития и сказать "далее сами, как нибудь, на общих основаниях". А люди предпочитают зажмурить глаза и попасть в идеальный мир, а не решать возникающие проблемы в реальном.

Собственно, можно просто пригласить пойнтов и нодов, которые не поддерживают такую политику, в нашу сеть, и оставить их в покое. А можно гейтоваться. Мы сначала попробуем второе. :)


> а не ведите затяжные перестрелки из окопов своих нод, иначе в вас разочаруются

Разумеется, если подобные скандалы и дальше будут дискредитировать мою сеть, я вообще всякое гейтование уберу, потому что моему читателю это неинтересно, ему нужны новые герои. :)

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — spline
2014-07-31 09:50:51


Я про общее развитие сети.

Допустим, издаётся газета. Редактор этой газеты собирает разную информацию, и распихивает её по колонкам. При этом эффект достигается не тогда, когда там раз интересная информация появилась, а когда хочется её, или хотя бы отдельные рубрики читать раз за разом. Там не может быть "волшебного решение", там может быть только превращение кусочков в единое целое. Или не превращение, если газета плохая.

А всё время срываться на частности, игнорируя целое, и постоянно обсуждать "синие рамочки лучше зелёных, потому что синие" - это бессмысленно. И неинтересно абсолютно. Да и не важно совсем, это не та проблема, которая что-то принципиально изменит.

# Re: Товарищам нодам посвящается
szia(lenina,99) — 51t
2014-07-31 10:25:52


> Ну, это же тебе хотелось обсуждать проблемы андроид-клиента :)
Перехотелось, я по этому поводу уже всё написал, не актуально. Я простой пример приведу, андроидопользователи поймут: бывает так, что приложение тебя не устраивает, и всё тут. Элементарный пример - твиттер-клиенты; целый ворох примерно одинакового качества, но у каждого свои непримиримые пользователи, убежденные, что он лучше всех.
> скандалы
как ii Иваныч ссорились с ii Никифоровичем

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — 51t
2014-07-31 10:36:56


> У vit01 позиция "нам не нужны новые люди, а то вдруг придёт страшный незнакомец, скажет *пиписка*, и потом инфаркту на три дня".
Не совсем. Но суть ты уловил =)

> Собственно, можно просто пригласить пойнтов и нодов, которые не поддерживают такую политику, в нашу сеть, и оставить их в покое. А можно гейтоваться. Мы сначала попробуем второе. :)
Уу, а я-то подумал, что у нас объединение теперь идёт, поскольку гейтование половины эх уже присутствует...

# Re: Товарищам нодам посвящается
vit01(mira, 1) — szia
2014-07-31 10:36:57


> не знаю, чем я могу помочь в том, что вы обсуждаете: если пассажиры начнут советовать капитану, как вести корабль, а тот станет прислушиваться, то я с такого корабля побегу впереди самой прожженной старой крысы
> только я всё-таки пойнт, а вы - ноды, поэтому вспомните, что у вас есть яйца и решайте вопросы, а не ведите затяжные перестрелки из окопов своих нод, иначе в вас разочаруются
Ок, твоё мнение понятно

> у ii, как я понимаю, нет ни одной проблемы, которые вы вместе (вроде) сейчас пытаетесь решить
зато они есть у двух разных версий ii, которые делают Роман и вы: хочется и лепить по-своему, и сохранять совместимость в то же время, потому что пойнтов слишком мало, чтобы их делить, да и самим скучно будет (ведь вы же единомышленники, как ни крути)
Не совсем. Проблема в том, что гейтуемых эх между нашей сетью и вашей немного - только тематика. Иногда требуется налаживать контакт между нашими и вашими поинтами. Чтобы общение было объединённым, надо делать списки гейтуемых эх общими для всех сетей и станций. Вот и всё.

# Re: Товарищам нодам посвящается
51t(lenina,1) — vit01
2014-07-31 10:48:17


>> Собственно, можно просто пригласить пойнтов и нодов, которые не поддерживают такую политику, в нашу сеть, и оставить их в покое. А можно гейтоваться. Мы сначала попробуем второе. :)
> Уу, а я-то подумал, что у нас объединение теперь идёт, поскольку гейтование половины эх уже присутствует...

Проблему надо решать. И тут, как говорится, либо ты часть решения, либо ты часть проблемы. Если можно наладить взаимодействие - это надо делать, а если нет - надо закрывать лавочку, пока всех не распугали.

# Re: Товарищам нодам посвящается
jmaks(station13, 12) — szia
2015-11-09 18:17:55


szia> Мне периодически кажется, что нас, пойнтов, оценивают, как каких-то подопытных мышей. Пойнтам нужно то, пойнты хотят сего, а давайте мы спросим пойнтов, что им надо и что они хотят...
szia> Мне, по-человечески, хотелось бы, чтобы всё как-то более естественно было.
szia> А то кругом одни доны Руматы с остальными прогрессорами, и все думают, как бы лучше сделать темному люду.
хорошо сказано, и главное по теме.