# debian
vit01(mira, 1) — All
2014-07-18 07:02:56


Перешёл на сабж на своём старом ноутбуке. Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap). Юзер френдли.

# Re: debian
spline(station13, 1) — vit01
2014-07-19 10:39:08


>Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap).

Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.

>Юзер френдли.

Ну он да. Очень даже. Наверное, единственный юзер-френдли дистрибутив, который мне нравится. Только вот недавно не взлетел он у меня =) А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.

# Re: debian
vit01(mira, 1) — spline
2014-07-19 12:30:34


> Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.
А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

> А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.
На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

# Re: debian
spline(station13, 1) — vit01
2014-07-19 16:33:10


>А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот. Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)

>На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

После цирка в техкомитете зимой сего года, я очень неоднозначно стал относиться к дебиану. Нужное решение просто продавливалось. Подход был "мы будем голосовать до тех пор, пока не проголосуем за systemd". После того как его таки продавили я не уверен что есть смысл возвращаться на него.

Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.

# Re: debian
vit01(mira, 1) — spline
2014-07-20 06:03:58


> Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот.
То же самое. Но в моём случае это так и есть. =)

> Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)
А иные вообще не заморачиваются - вообще не тратят время на обслуживание системы. Только вот послушаешь про их вендопроблемы - аж смешно становится. =)

> Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.
Команда разработчиков - это ж не Партия =) Лично мне всё равно, что они там решили, я устанавливаю и настраиваю свою систему методом конструктора: всё вручную, как надо мне. Так что не страшно. Тем более, есть куча других дистрибутивов.

# Re: debian
krivedk0(mira, 11) — vit01
2014-07-22 08:08:13


Т.е systemD грешен и не GNU ?

# Re: debian
spline(station13, 1) — krivedk0
2014-07-22 09:49:08


>Т.е systemD грешен и не GNU ?

SystemD ни разу не unix way. Этим грешен. И ни разу не GNU. Сходи на gnu.org и посмори сам =)

# Re: debian
vit01(mira, 1) — krivedk0
2014-07-22 11:35:32


> Т.е systemD грешен и не GNU ?

> грешен
Это каждый для себя сам решает. Лично я отношусь к systemd скорее положительно, чем отрицательно. В отличие от других поделок Поттеринга, например, pulseaudio, systemd работает (!) и работает хорошо. А так мне система инициалиации не так принципиальна.

> и не GNU ?
Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

# Re: debian
spline(station13, 1) — vit01
2014-07-22 17:34:59


>> и не GNU ?
>Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.

# Re: debian
vit01(mira, 1) — spline
2014-07-23 05:29:17


> На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.
Но ОС GNU не имеет обязательных компонентов, которые должны быть туда включены. Как правило, это некоторая часть официальных пакетов, таких как Coreutils, компилятор и ещё парочка утилит, а остальное может быть вообще от других систем и авторов. И это нормально. Ядро Linux - это такая же часть системы, как и всё остальное, но при этом она не является обязательной.

# Re: debian
spline(station13, 1) — vit01
2014-07-23 06:22:30


Перефразирую: GNU это отдельный проект. То что софт, не входящий в этот проект лицензируют гнутыми лицензиями, не делает этот софт частью GNU. Вот и всё, собственно. Так что называть systemd GNU некорректно.

# Re: debian
vit01(mira, 1) — spline
2014-07-23 08:00:09


Понятно.

# Re: debian
51t(lenina,1) — vit01
2014-07-23 05:58:26


в *проект GNU* входит определённый набор программ:

https://www.gnu.org/software/

# Re: debian
vit01(mira, 1) — 51t
2014-07-23 08:52:31


> в *проект GNU* входит определённый набор программ:
> https://www.gnu.org/software/
В курсе. И про эту ссылку тоже. Просто я спутал понятия проекта GNU и ОС GNU. В проект GNU systemd не входит и никогда не входил, а в ОС GNU systemd входить может.

# Re: debian
Lincor(lenina,127) — vit01
2014-07-23 11:25:46


строго говоря, нет. вы же не скажете, что Photoshop входит в ОС Windows? его просто можно туда установить.
впрочем, Photoshop может входить в какую-нибудь говносборочку Windows. но это все равно не часть Windows, это максимум часть говносборочки.
аналогии понятны? :)

# Re: debian
vit01(mira, 1) — Lincor
2014-07-23 11:58:45


Понятны.
Но система GNU, в отличие от винды, состоит исключительно из "говносборочек". Поэтому эталон от неэталона отличить невозможно. =)

То есть по факту - да, а в абсолютном смысле - нет.