>А объясните плиз доступно, что есть сабж? :) А то я понимаю, что нахожусь в веб-интерфейсе этой штуки, но не понимаю что это и откуда взялось.

На этот вопрос сложно ответить кратко и понятно одновременно, но я попробую. Это договорённости (именно так; это не конкретный софт) по обмену текстовыми сообщениями, которые подразумевают распределённое их хранение и структуру схожую с эхоконференциями в фидонете.

На пректике это позволяет иметь кучу серверов, по которым ходит одна и та же информация (или даже разная) и сеть будет жить пока жив хотя бы один сервер. Так же можно использовать клиенты, которые позволяют держать базу сообщений локально и использовать интернет только для отправки и получения новых сообщений.

Ну и всё это сделано в ключе простоты. Простейшую реализацию клиента можно написать даже на bash. При этом ей можно будет пользоваться.

Надеюсь, в общих чертах я смог объяснить хоть что-то.

>Правда у tkinter не такой хороший gui, как хотелось бы

Вопрос настройки на самом деле. Ненастроенный gtk тоже не шибко то красавчик =)

>либо дождусь багфикса в твоей читалке и возьму ncurses gui у тебя

Ну фиг знает есть ли смысл с lisp на python переводить.

>либо сделаю сам на GTK или Qt.

Было бы недурственно. Я и сам в перспективе хочу к своему клиенту модуль для gtk написать. Но сперва ncurses, бо изначально хотелось что-нить такое.

Я здесь. Только нынче я на резервное зеркало instead-games и переписку с автором cl-charms отвлёкся сильно. Так что cl-ii пока отложен до поры фиксов критических багов в этом биндинге. Благо автор реагирует оперативно и есть ненулевая вероятность получить в quicklisp-репозитории эти фиксы в ближайшее время заодно.

Вот сабж блин. Я понимаю, что у всех давно GRUB2 и LILO ему во многом уступает, но я к нему привык и очень он мне нравится своей простотой. И пользуюсь повсеместно. Пат, конечно, в ближайшей слаке его наверняка оставит, но переход на GRUB в перспективе мне не очень нравится. Особенно на GRUB2, так как слишком он сложный в настройке.

>А вот мой http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0727/h_1437994819_1040467_72099de28a.png

i3wm как всегда прекрасен.

>В таком окружении уже почти 4 месяца

Я около полутора лет на нём просидел. Хороший WM.

>Не могу вычислить что не так происходит

А происходит вот что. Если printw из ncurses скормить %s, то оно падает.

Хы. Твоё сообщение роняет мой клиент. Интересно почему это. Роняет со строки

def newmsg(ea,msgfrom,addr,msgto,subj,txt):

но что с этим делать пока не знаю. Не могу вычислить что не так происходит.

>Нетбук, арч, awesome:

Awesome is awesome. Я так и не научился жить со светлыми темами и потому у меня мрачнота в интерфейсе.

>Последнее время уже всё настолько устоялось, что менять ничего не хочется. (но обоина изначально другая была)

А я наоборот в последние пару месяцев скачу fvwm -> i3 -> stumpwm и обратно. Уже самомк надоело, но никак не могу остановиться.

>Конфиг Awesome для ноута пришлось немного переписать, потому что на арче стоит версия 3.5, а на дебиане 7 - 3.4.

Именно поэтому я в своё время с осома слез. Надоело конфиги переписывать. Правда это была ещё 2.х ветка и там изменения было более радикальные, насколько я помню 3.х ветку.

Блин. Красотень то какая. Надо этот html2txt в свой впендюрить. Но я как всегда своей путёй иду и заточку под свой автотоссер оставить хочу.

>я про метод замены...

Это не просто страшноватенько. Это отвратительно =) Но пока просто лень до ума довести это безобразие.

>не знаю, ни книжек не читал про python, да и поисковики не очень жалую... просто когда-то начал писать, даже не зная, как правильно hello_world, и он в процессе сам изучился.

Просто вопрос потраченного времени. У меня на пайтоне был недописанный движок для раголиков на libtcod и вот этот ретранслятор. На лиспе уже больше проектов =)

>да, страшноватенько :)

Ну я хорошо знаю только паскаль. А пайтон только гуглением знаю. Надо бы книжку умную почитать какую, но у меня в очереди sicp и добить уже pcl. А там уже и не знаю так ли мне пайтон нужен будет =)

>Ещё ii://lenta.dark.14 , там же тоже твой скрипт работает.

Не знал =)

Сабж оказался вполне удобен не только для работы, но и для отдыха: http://95.129.164.24/stumpwm.png

На скриншоте видно stumpwm, firefox, mcabber, caesium и instead с запущенной игрой "Last Raider". В левом фрейме так же спрятался emacs с emms, играющий "Music for programming". А в другой группе (местный аналог воркспейса) притаился VirtualBox с Win7 для решения некоторых рабочих моментов.

>А вот меня от емакса отпугнул не елисп, а отсутствие адекватной локализации и поддержки русского языка.

Так давно смотрел его GUI, хотя и пользуюсь Gtk-версией, что не сразу и сообразил о чём речь =)

>На работе i3wm, дома LXDE и KDE.

Как раз с i3wm на stumpwm перелез. Просто хотелось что-то типа ion3/notion, но без lua +)

>Это многих способно отпугнуть, как и от имакса с его елиспом :)

Есть такое дело, но я с FVWM перешёл на тайлинг. А там и скрипты свои были и генераторы скриптов на баше и длинный-длинный конфиг. Меня не проймёшь =) Да и имаксом пользуюсь уже лет 6-7.

>Андрей, у тебя где-то был сборщик rss - покажи ещё раз, где?

https://github.com/spline1986/rss2ii

Он кривоватый. Но в своё дурацкое оправдание могу сказать что я не знаю python =)

Результат его работы можно посмотреть, например, тут ii://spline.lor.rss.14 или ii://ifprint.14. У меня в читалке можно посмотреть http://spline.rooker.ru/ii/

Вот неожиданно для самого себя подсел на сабж. Это такой тайловый оконный менеджер, написанный на Common Lisp. Вполне юзабельный из коробки и просто божественный после написания примерно 100 строк конфига, который по сути является программой на CL.

Бешенная гибкость (отсутствующий функционал очень просто дописывается), возможность прописать в конфиге загрузку swank и как следствие подключиться к lisp-машине с помощью slime и хорошая документация. Я покорён.

А чем пользуетесь вы?

>А какие у вас самые любимые шрифты для использования в интерфейсе? Мне вот довольно давно полюбились Fira Sans и Fira Mono от Mozilla, просто обожаю их. До этого использовал убунтовские.

В интерфейсе GUI-программ использую Droid Sans. Долгое время использовал Liberation Sans.

>Слышал, что многим нравится Terminus, но как-то не впечатлило.

А вот в консоли и терминалах как раз таки терминус. Много что пробовал после него, но до сих пор нравятся для этих целей только терминус и стандартный шрифт знакогенератора.

Я с ним таки поленился разбираться. А так то да. Рулит =)

>Кстати, а почему матроска так популярна у анимешников?

Не знаю, если честно, но я больше нигде не видел в одном файле и видео и разные дорожки и ass-субтитры.

>Из важных функциональных отличий, что я услышал, это возможность для тех кто достаточно подкован свободно забирать сообщения и анализировать/читать их в оффлайн.

Для этого достаточно взять любой клиент. Есть с вебмордой, есть с ГУИ, есть с ТУИ и даже под андрои есть, хотя и в альфе пока.

>Вывод: GUI-видеоредакторы не так хороши, как кажется с первого взгляда. Часто имеет смысл использовать более простые и более действенные инструменты для таких задач.

GUI я в принципе не очень люблю. У меня только virtualbox, firefox, трекеры и gimp с inkscape из GUI программ. Остальное либо ncurses/cli либо вообще emacs с мордами к cli. В своё время пробовал сконвертить какое-то аниме из очень качественного мувика в 28 гигов в приемлимую матроску, но потом понял что проще ждать подходящей раздачи, чем самому разбираться с ffmpeg и подбирать параметры перекодирования.

Проблема резервного копирования рано или поздно встаёт перед каждым и есть уйма средств для её решения. Но в силу тех или иных обстоятельств меня они не устроили.

Как правило предложенные средства меня не устраивали отсутствием нескольких критериев: бесплатность, простота, надёжность, легковесность. Единственное, что меня впечатлило — это машина времени, которая есть на маках.

Прошерстив в очередной раз выдачу ссылок гугла, я нашёл замечательное решение, которое опирается всего на две вещи. Это хардлинки и rsync. То есть оно универсально для *NIX-систем, но при некоторых усилиях применимо и на платформе Windows. По своей сути это маленький bash-скрипт, который просто и наглядно делает всю работу.

#!/bin/bash
 
DATE=$(date +'%Y-%m-%d-%H-%M-%S')
SRC=/home/user/data
DST=/mnt/backup
 
rsync -ax \
--delete \
--link-dest=../latest \
$SRC $DST/processing-$DATE
 
cd $DST
mv processing-$DATE $DATE
rm -f ./latest
ln -s ./$DATE ./latest

Вот и вся магия, собственно. Директория $SRC копируется на внешний носитель с ФС ext4 (подойдёт любая ФС с поддержкой хардлинков) в полном объёме, а дальше начинается самое интересное: каждая копия содержит только новые данные, а не изменённые файлы остаются в единственном экземпляре со множеством хардлинков. Это экономно, быстро и удобно так как позволяет пользоваться всего лишь любимым файловым менеджером для просмотра дерева резервных копий и восстановления данных. Скрипт этот прописан у меня в cron и вызывается каждый час. При этом очень просто написать ещё один скрипт или расширить существующий для автоматического удаления ненужных копий.

После того как я поделился в среде своих знакомых этим методом, я обнаружил что многие застряли в плане восприятия ФС в прошлом и не понимают сути хардлинков или не различают их с софтлинками. Если мы вспомним школьный курс информатики, то определение файла там озвучено примерно так "Файл - это именованная область на носителе", что подразумевает связь один к одному "имя файла <-> данные". В современных ФС это понятие не совсем применимо. Вместо имени файла используются хардлинки, которые в общем случае выполняют ту же функцию, что имена. Но в отличии от имён, множество хардлинков могут указывать на одну и ту же область данных и эти данные не будут считаться удалёнными пока существует хотя бы один хардлинк, ссылающийся на неё.

Вышеозначенный скрипт как раз создаёт хардлинки на файлы посредством rsync. Если на разделе нет такого хардлинка (нет файла или версии файла не совпадают), rsync копирует данные и создаёт хардлинк, если же такие данные уже имеются (версии файла совпадают), то просто создаётся ещё один хардлинк. Вот, собственно, и вся премудрость.

P.S.: Как я ни пытался, рассказать менее путано у меня не получилось. Так что отвечу на возникшие вопросы с удовольствием, ежели смогу конечно =)

>Кстати, @spline, пришли мне в джаббер строку авторизации от твоей ноды, а то я ее потерял =)

Кинь сюда (можно в base64) свой адрес. Я чёт найти не могу.

Молодец какой. А я даже и не знаю о чём писать что может быть интересно другим пользователям сети. Иногда появляются такие мысли "написать о чём-нить в ii", но, поразмыслив, прихожу к мнению что это будет не интересно.

>Да, честно говоря, вообще сеть населена роботами по больше части.

Прискорбно, но факт.

Рома, ты поддержку сабжа в своём клиенте ещё не реализовал? Или достаточно просто кнопочки "читать в обратном порядке"? А то на ноде оно у тебя классно оформлено.

>чё нам делать лучше, скажи. читал последние новости сепаратистов? опять восстание затеяли.

Ты сам нас отделяешь постоянно. Я за гейтование с твоей нодой, но я ж сепаратист. Просто потому что считаю что и твоё решение с хешами и наше с количеством сообщений нафиг не нужны.

>Просто суть в том, что технически неграмотные пользователи не захотят ставить ещё одну программу ради 2-3 человек при наличии "альтернативы". Моим родителям, к примеру, абсолютно плевать и на свободу ПО, и на vendor lock-in.

Да дело даже не в свободе ПО и не в вендор локинге. Скайп нынче стал очень погано работать. И вот это реальный шанс устроить отток пользователей.

>В перспективе, конечно, то, что надо, но других не уговоришь этим пользоваться.

Я уже там. А кактусоеды... Надо просто их бойкотировать.

Скайп это жесть. Бессмысленная и беспощадная. Ещё и хреново работающая в последнее время (да-да, я грязный проприетарщик и пользуюсь всем подряд и скайпом и мысы офисом и даже виндовсом, бо чего только на работе нет).

>Оконный менеджер взял dwm.
>Скриншот: http://irk38.tk/screen-dwm.png

Патчи какие-нить накладывал или ванильный?

Так. Я тут.

Поддерживаю объединение ii.dev и ii.soft в одну эху. По поводу болталки замечу что как раз пора перекатываться на новый постфикс и потому можно под шумок перекатиться в межсетевую болталку.

ru.humor.14, music.14, lit.14 и linux.14 предлагаю гейтовать куда только можно. По эхам с 51t.ru пока не знаю что сказать. Сперва посмотрю что там да как.

>В общем, поставил самую минимальную систему.

Поздравляю =)

>Ядро взял с арча.

А чего сам не собрал?

>Теперь надо скомпилировать gcc 4.9.1, что у меня вчера не получилось, для работы distcc

Хм. Вот забьёт Пат на слаку, буду тоже разбираться =)

В общем, названия эх побоку. Нужно объеденить ii*, кроме теста, пожалуй, и общую болталку сделать (в которой мы уже общаемся).

Я сейчас в Челябинске и не могу нормально посидеть и подумать. Так что давайте подождём понедельника и обсудим бон и всё такое?

>это у вас 20 секунд, а в моём кранче 10. Слава легкому софту, мощному железу и sysinit =)

Мой неторопливый нетбук обеспечивает "холодный" старт секунд за 40-50. И никакой легковесный софт этого не исправляет. Потому он у меня или в суспенде или в гибернации вместо выключения.

>если хочется что-то посмотреть, как оно выглядит в состоянии "только создалось всё окружение", проще потратить 20 секунд и узнать правду на практике, чем рассуждать теоретически :)

Ну это нормально в процессе обучения. Так уж сложилось, что современные системы это не TR-DOS и они большие и сложные. И если не иметь хотя бы отдалённых представлений о том как оно работает, то работать будет не очень удобно. Хотя сейчас есть уйма готовых решений (та же убунту) когда всё более-менее работает и так. Не стоит забывать что люди работают с программами, а не с операционными системами (сам грешен и периодически забываю) =)

>а сидеть с проблемой, не знать её решения, и трястись "не перезагружайся, а то виндузятникам станешь" - это что-то из разряда психических отклонений...

Надо просто решать проблему. Потому как перезагрузка не решает почти никаких проблем (готов спорить, что те проблемы, которые решаются перезагрузкой, пользователь в 99% не видит). А если проблему "решать" перезагрузкой, то часто перезагружаться придётся, так как постоянно будешь наступать на одни и те же грабли. Так вот у меня на нетбуке аптаймы многомесячные как раз из-за того что все проблемы решил и "ребутаюсь" только когда садится в ноль аккумулятор или с выходом новой слаки.

Перефразирую: GNU это отдельный проект. То что софт, не входящий в этот проект лицензируют гнутыми лицензиями, не делает этот софт частью GNU. Вот и всё, собственно. Так что называть systemd GNU некорректно.

>А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д

Некоторые пакетные менеджеры такое показывают да.

>А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?

А вот это даже и не знаю. В любом случае это надо брать из какой-то БД, а тут вряд ли есть что-то лучшее, нежели тот же пакетный менеджер. В крайнем случае, можно прошерстить портеж или BSD'шные порты, сгенерить такую базу и хоть на баше написать скриптик для поиска.

>> и не GNU ?
>Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.

>Кстати, раз тут глобальная болталка для всех, то подскажу, что мой ник "szia" читается как "сИа".

А мой ник читается как сплайн. Потому что сплайн и есть.

>Т.е systemD грешен и не GNU ?

SystemD ни разу не unix way. Этим грешен. И ни разу не GNU. Сходи на gnu.org и посмори сам =)

>А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот. Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)

>На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

После цирка в техкомитете зимой сего года, я очень неоднозначно стал относиться к дебиану. Нужное решение просто продавливалось. Подход был "мы будем голосовать до тех пор, пока не проголосуем за systemd". После того как его таки продавили я не уверен что есть смысл возвращаться на него.

Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.

>Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap).

Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.

>Юзер френдли.

Ну он да. Очень даже. Наверное, единственный юзер-френдли дистрибутив, который мне нравится. Только вот недавно не взлетел он у меня =) А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.

Тоже, пожалуй опишу свою историю =)

В 2003-м у меня был первый пентиум, не было интернета и даже фидо. Друг притащил Mandrake 9, который без проблем поставился, но не завёлся видеодрайвер, а посмотреть что надо делать я не смог. Это сейчас я понимаю что надо было всего лишь прописать драйвер для моей S3 Virge с целым мегабайтом памяти на борту. Потыкав это дело на выходных, я плюнул и поставил винду 98 обратно. В 2004-м я обзавёлся приличным по тем временам атлоном и после какой-то фидопойки мне дали диск Ubuntu 5.04, которая нормально поставилась, но были проблемы со звуком. Я её снёс, поставил обратно XP. О том что можно ставить систему рядом я узнал через несколько дней, когда мы с товарищем дружно поставили себе ASP Linux 9. И сидел я на нём до самого нового 2006-го года, постепенно разбираясь что к чему и ругая rpm и мейнтейнеров. А на новый год мне нарезали Slackware 10.0 и вот тут то я прямо таки влюбился. Хаутушки в комплекте, всё просто, только надо понять как работает, всё на виду. Так и пользовался её вплоть до 13.1. А там у меня случилось помутнение и я поставил арч. Очень понравился, пока я не накатил первый раз за несколько месяцев обновления. Чинить его стало лень и я попробовал дебиан. Тоже всё нравилось. Только не покидало ощущение что систему от меня отгородили. В общем, с выходом 13.37 я вернулся на слаку. Так на ней и сижу до сих пор. Недостаток у неё только один для меня: при выходе новой версии надо собрать пакеты, которые в стандартную поставку не входят, но благодаря slackbuilds.org этот процесс особо не напрягает.

>Скажи хоть, в чём проблема. Как дебиан ставил, какую версию? Я всегда через debootstrap накатываю его, доустанавливаю нужные пакеты, и нормально всё.

Да что-то комплексное и у меня в голове. Тестинг нетинсталл криво ставит груб (просто не инсталлил), груб оставил в mbr lilo, не взирая на все мои старания. В итоге lilo я таки заменил, загрузился, накатил нужные пакеты, но начались какие-то косяки с видеодрайвером от интел. Просто иксы падали, а по логам видно было ошибку в этом модуле. Плюнул я на это. Слака мне нравится. Просто экзотики захотелось =)

> Готов помогать с кодингом и рефакторингом. Тем более, мне самому надо читалку совершенствовать, поэтому код пригодится.

Ну помощи особой не надо на самом деле. Для меня это занятная чисто техническая задачка. Просто я от веба далёк и единственное что я сделал на этом поприще это http://instead-games.ru/ =) Для саморазвития, так сказать. Вот с массивами разобрался более-менее нынче.

Спасибо за развёрнутый ответ. Если вдруг будешь чего реализовывать (в рамках ноды, конечно, клиентом я твоим пользуюсь) и я снова под общую раздачу не попаду, то кинь куда-нибудь в ii* гейтуемую описание и соглашения пожалуйста.

Я тут подписки уже доделываю. На следующей неделе обновлю читалку на ноде, а там уже только писалку останется дописать. В общий доступ выложу исходники после рефакторинга и написания комментариев, там страшно всё пока а то.

Что-то у меня совсем голова ослакварилась. Кое как смог поставить сабж, а оно ещё и работет не очень как-то. Дебиан. Работает нестабильно. Видно, совсем у меня мозги заплесневели и руки согнулись =)

> Вопрос стоит в объединении бона

Я исключительно за. Главное чтобы потом снова не раскололось всё.

>> изначально тут и были такие суперэхи, где весь народ, в основном, и вёл основные беседы - im.1404, затем im.1406.
> Если ты имеешь в виду это, то я согласен. Ждём spline

А что меня ждать? Я своё мнение уже высказал. Есть лишние эхи, которые было бы неплохо объеденить, есть не лишние эхи, хоть в них и мало сообщений. Надо просто вежливо намекать что если ты хочешь обсуждать linux, то пиши в linux, если музыку, то в в music и так далее. А просто поболтать всегда есть болталка. Я понимаю если бы у нас не было ленты новых сообщений и подписок. Тогда бы пришлось сужать всё что только можно в угоду удобству. А сейчас даже я уже потихоньку пишу подписки в веб-морде своей ноды и это просто удобно.

Быть и форумом и ii-нодой одновременно стремиться не надо как по мне. Не надо тащить старые привычки, но надо показать что есть удобные решения уже в стандартной реализации. С вашего позволения я стандартной называю реализацию Ромы, так как проект его (сети сейчас я не рассматриваю).

Оффтопик: Рома, ты постоянно говоришь что задумал новые фичи изначально. Тебя не затруднит хотя бы примерное описание выложить куда-нить этих задуманных фич чтоб народ имел представление примерное? А то я бы с удовольствием поддерживал в актуальном относительно твоего узлла состоянии свою ноду.

>Вот, кстати, не понял почему его ругают.

Потому что фанатики. Хорошее DE для работы и отдыха. Любители KDE ругают традиционно за "гигантские" элементы управления и отсутствие сотен кнопочек и галочек, которые можно было бы переключать, остальные ругают не пойми за что. Если бы не было FVWM, dwm или i3wm, то я бы, скорее всего, юзал гном.

>А еще там удобные уведомления. И вообще целостно выглядит интерфейс.

Интерфейс там неплохо продуман это да. Да и красив. Жаль что собирать его буторно, а dropline на несколько версий позади всегда. Так бы попробовал снова, но для слаки его актуальные версии не опакечивают.

>Кстати, а moc он же тоже, как и ncmpcpp, просто фронтенд к mpd или нет?

Не. moc это отдельный плеер такой.

>Да у меня на работе openbox - отлично работает. Выглядит как-то так:
>https://www.linux.org.ru/gallery/10317927.jpg

Четыре скрина с нетбука, слееные в одну картинку https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/10254059 ну и описание этого безобразие. Такой look & feel появлялся постепенно. И до сих пор подпиливается под настроение.

>Нет. И избавьте меня, пожалуйста, от бессмысленного диалога слепого с глухим. Никто никого не обвиняет.

Неужели ты про /x/, который никак не ломает /u/, никому не мешает и сам отпадёт, так и не отросши?

>Накатил тут себе на ноут третьего гнома версии 3.12. Вроде, неплохо так работает. Быстро, ничего не глючит. Правда не настроить его нормально, и слишком большие заголовки окон. После кед непривычно совсем.

Кеды четвёртые пробовал неоднократно, пока ко мне жена не переехала (тогда, конечно, ещё не жена). А у неё я насмотрелся на них и плюнул на это дело. Гном третий я пробовал прошлой осенью. Всё ничего, но никакой катомизации. Потому накатил обратно свой конфиг к fvwm да так и сижу на нём. Вот уже 6 лет =)

В общем, касательно количества эх. Я предлагал эхи исходя из своего видения разрастания и опыта достаточного длительного отсутствия. Целью была систематизация для более простого её восприятия в большой пачке новых сообщений и облегчения дальнейшего её поиска. С другой стороны, Рома прав. Если у тебя нет ленты по подписке, то это становится неудобным. Собственно, моё контрпредложение -- подписка на вебинтерфейсе с сохранением информации в кукисах. Пишется в несколько строк и не идёт в разрез с общей идеологией как я её понимаю. Надеюсь на разумную критику.

Касательно ii.soft и ii.dev на момент разделения я видел в этом удобство следующее: разделить обсуждение разработки и обсуждение использования. Но в текущих условиях слияние этих двух эх вреда не нанесёт. Остальные эхи объединять большого смысла не вижу, если честно.

Оффтопик: Рома, ты у себя увод кукисов пофиксил? Не поделишься рецептом?

$subj

Эхоконференция для обсуждения операционных систем на базе ядра linux. В первую очередь, GNU/Linux.

Открыл для себя этот офигенный коллектив. Взять можно в официальной раздаче тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4726513

Маяк -- это ностальгический электронномузыкальный коллектив из Харькова просуществовавший с 2013 по 2014 год. За время существования ребята успели выпустить два EP и два полноразмерных альбома. Рекомендую к прослушиванию всем, в особенности Роме (уверен что ему понравится).

Сегодня день рождения Брюса Дикенсона. Культовой на мой взгляд фигуры в british new wave of heavy metal.

Поставил на фон iron Maiden - Fear ot the dark.

>иногда - http://complex.51t.ru

Где это добро скачать можно? А то выдирать с сайта как-то много =)

Кто-нибудь балуется трекерной музыкой? Особенно интересно было бы послушать что-нибудь сделанное в трекерах второго поколения (Impulse Tracker, Fasttracker2) и их потомках (Shism Tracker, Miklytracker). Ну или даже первого поколения (Protracker, Scream Tracker 3).%

Я в последнее время музыки слушаю немного.

Из электронной музыки разных жанров:
* Amon Tobin
* Eskmo
* Royksopp
* Fever Ray
* Architect
* Massive Attack

Из джаза:
* Melody Gardot
* SMV
* Victor Wooten

Из рока:
* The Doors
* Crazy World of Arthur Brown
* ELO
* T. Rex

Эхоконференция посвящена обсуждению музыки, её создания, музыкальных инструментов и программного обеспечения.

>у меня вопрос - а где вообще почитать про стандарт idec?

Но зачем? idec это всего лишь ii с парой дополнений.

> Вопрос - стоит ли?

Я не знаю как принято в ГК11. Рома что-то говорил про то, что там адрес имеет другой смысл.

> Эта строчка имеет какой-то смысл в ii?

В ii/idec адрес формируется так: имя узла,номер поинта. Например, tavern,1.

> А как насчет цезия?

А куда он денется? =)

> Прием!

Пшшш! Пшшшшшшш! Слышу вас хорошо. Приём. Пш!

> Вопрос - стоит ли?

Я не знаю как принято в ГК11. Рома что-то говорил про то, что там адрес имеет другой смысл.

> Эта строчка имеет какой-то смысл в ii?

В ii/idec адрес формируется так: имя узла,номер поинта. Например, tavern,1.

> А как насчет цезия?

А куда он денется? =)

> Прием!

Пшшш! Пшшшшшшш! Слышу вас хорошо. Приём. Пш!

> ну, не 10, а 4, чуть ошибся :)
> Registered: 2013-01-12
> как время летит :)

Ностальгируете? Как сейчас помню тот холодный февральский вечер 2009-го, когда увидел новость на ЛОРе и загрузил кота :)

> Кстати, а есть возможность обратиться сразу к кому-то, без реплая? Ну не к All а сразу по имени? Вряд ли, но вдруг? :)
> В принципе, ненужная фича....

В цезии есть такая возможность. Интересно как оно работает на стыке с гк?

>> Импортируй ка нативный бинарь, например. Отчего бы не использовать такой фетчер в перспективе?
> просто я никогда такого способа не видел. раз и то и то через python3, лучше как модуль импортировать

Сделано на вырост. Тем более нынче мне очень понравился golang и я некоторый софт хочу на нём реализовать. Например, уже есть нода без веб-интерфейса http://spline-online.tk:4242/

Рома> я только когда увидел, что фетчер вызывается через shell, а не через import - уже за голову схватился :) у меня может запросто не быть python-а в PATH, или он может называться своим именем

А поправить конфиг тебе религия мешает?

Импортируй ка нативный бинарь, например. Отчего бы не использовать такой фетчер в перспективе?

>> И конечно у тебя есть весомые аргументы. Так зачем же ты их от нас скрываешь?

> он простой, понятный и просто работает

Ты сейчас разницу между гк и ii описал =)

> новые версии, сколько не пробовал - неудобно и всё тут

С учётом того, что в используемой тобой части ничего не поменялось, утверждение весомое.x

> После обновления из гита:
> До этого долго безуспешно пытался завести его. :) Фетчер срабатывает, пишет новые сообщения, но ... все по 0 остается в списке.

Что-то ты сломал, похоже. Попробуй на чистую склонированную накатить базу и конфиг.

> самый нормальный цезий - это старый, до сих пор им пользуюсь. работает, как часы

И конечно у тебя есть весомые аргументы. Так зачем же ты их от нас скрываешь?

> http://git.gk11.ru/gk11/ii-clients-gk11/src/master/old-caesium

Слишком старый. Проще его вообще не использовать, чем любиться с этой древней версией.

Действительно не самый простой язык. Почему-то принято синтаксический сахар и обширность стандартной библиотеки называть простотой языка, но на деле всё совсем не так =)

>P.S. у меня на телефоне выглядит адаптивно, кстати...

Ну оно да, но эхи шибко глобоко выбираются.

А вот на смартфоне неудобно. Эх. Хоть где-нибудь удобный адаптивный фейс запилить бы.

>Сейчас бы техническую часть добить.

Да чего там добивать? Фигак-фигак и в продакшон!

Хорошая идея всё таки. В стороне от всей этой шелухи и официоза. Правда есть опасность, что опять начнут воспринимать неадекватно это всё. Почему-то люди упорно хотят превратить отдых в работу, место отдыха в заформализованное сообщество, а хоббистские проекты в профессиональное нечто.

Всем расслабона, посоны!

>Завтра попробую с цезия.

Чтобы заработал цезий, надо, чтобы у тебя заработали всякие штуки по типу am, ae и lim.

То есть ссылка должна выглядеть так: http://club.syscall.ru/am/gk11gk11gk11/lim/200/ хотя бы.

am - добавление к msgid (у gk11 msgid короче, чем в ii/idec, что приводит к несовместимости).
ae - добавление е названию эхи (у тебя не актуально, так как точка и так есть).
lim - ограничение для выдачи индекса по схеме ii/u/e/.

Пока что с клубом из цезия работать не удалось. Эксперименты показали, что не удаётся добавить символов к msgid, что приводит к игнорированию сообщений мейлером.

Если мне не изменяет память, то точка в названии эхи в гк11 не нужна.