Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
RSS
# Re: Больничный
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-03-04 14:43:07


vit01> Да, конечно, это бред. Сразу вспоминаю свой стишок из этой эхи... Но ведь извращаться^W развлекаться как-то надо ;D

Местная традиция, так сказать =)

# Re: Больничный
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2016-03-04 14:43:07


Difrex> У меня дедлайн через 3 недели. Работаю без выходных, времени почти нет.

Оу. Удачи тебе там.

# Re: Больничный
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-03-04 09:25:09


>> Гляжу, сетка у нас совсем чахнет. Где кто?

vit01> Каюсь, захожу реже. Утром полностью выматывают врачи, а вечерам последние 2 дня зачитался небольшой наркоманией по теме MLP.

А я или смотрю с женой Big Bang Theory или играю в игры для ZX Spectrum. Мозги толком не соображают пока. Ну и сессия меньше, чем через месяц.

# Больничный
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-03-04 03:39:21


Привет из сабжа. Слегли мы тут всей семьёй с какой-то мерзвой болякой в виде воспаления горла. Жена чуть раньше, а следом и я. Со вторника валяюсь, но отходить начал, вроде.

Гляжу, сетка у нас совсем чахнет. Где кто?

# Re: больничная атмосфэра
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-24 20:45:38


vit01> Спасибо. Пропадать в любом случае не буду: как бы с одной стороны невесело это ни звучало, но кроме ii мне общаться почти негде.

Примерно так же.

vit01> P.S. Работа над нодой и новой документацией (либо над клиентами и утилитами) ведётся ежедневно. Успевал бы только кто всё это смотреть, оценивать и давать свои комментарии.

Я торжественно клянусь сегодня-завтра почитать и подумать над улучшениями.

# Re: больничная атмосфэра
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-24 12:22:07


vit01> Завтра меня выписывают из одного отделения и направляют в другое. Только бы там тоже договориться на стационарный режим, иначе с учёбой, кодингом и музыкой дела худо пойдут.

Желаю удачи. В любом случае не пропадай. Можно в крайнем случае завести эху с больничными дневниками или прямо сюда писать =)

# Re: Запустить Caesium под Виндой
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — z-Hunter
2019-11-05 08:01:45


>> Напрямую его не запустишь в винде. Можно запустить через cygwin
z-Hunter> А есть где-то какой-то FAQ, как, не вдаваясь в детали, запустить через Cygwin?

Вот обещанная инструкция:

1. Качаем https://cygwin.com/setup-x86_64.exe (https://cygwin.com/setup-x86.exe для 32-битной винды) и запускаем.
2. Выбираем установку из интернета (далее отвечаем на тривиальные вопросы о путях установки и настройках прокси-сервера, выбираем зеркало).
3. Выбор пакетов. Необходимо установить следующие пакеты: git, python3, ncurses, nano (в окне выбора пакетов есть поиск).
4. После запусска терминала необходимо клонировать актуальную версию caesium:
$ git clone https://github.com/idec-net/caesium.git
5. После этого достаточно зайти в директорию цезия и запустить его:
cd caesium
./caesium.py

Редактировать конфигурационный файл можно либо нажав E в цезии, либо напрямую:
$ nano caesium/caesium.cfg

Не очень удобно, но пользоваться можно :)

# Re: Запустить Caesium под Виндой
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — z-Hunter
2019-11-04 12:33:40


>> Напрямую его не запустишь в винде. Можно запустить через cygwin
z-Hunter> А есть где-то какой-то FAQ, как, не вдаваясь в детали, запустить через Cygwin?

FAQ никто не писал, вроде бы. Если интересует, я могу написать инструкцию по запуску Caesium через Cygwin, но только завтра. Дома нет машин с виндой а то.

# Re: А где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома Бибек
2016-02-24 12:22:07


РБ> бухаютъ

Как будто больше в реале заняться нечем.

# Re: А где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-24 12:22:07


vit01> Так внезапно народ исчез. Один тут сижу что ли?

Я вернулся. Я снова человек-отдел и потому шибко занят на работе.

# Re: сновидения
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2016-02-20 07:32:41


>> Зачем тебе json внутри БД?

Difrex> А это смотря, что за БД :). Можно же JSONB в postgresql и пихать, а если монга какая-нибудь так там ваще все в json.

O tempora, o mores!

Не то, чтобы я прямо таки считал такой подход плохим, но моё сознание застряло в тех временах, когда компьютеры были большими, а программы маленькими. Я даже пайтоновские подходы до сих пор считаю дикостью =)

# Re: сновидения
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-20 04:46:03


vit01> Снилось сегодня, как я спрашивал у разных людей, какой будет оверхед при сериализации в БД небольших объёмов текстовых данных, но при большом количестве строк.
vit01> Кто-то мне посоветовал не париться и просто увеличить количество столбцов в таблице. И ведь действительно разумный вариант.
vit01> Другие сами спрашивали, дескать, зачем мне json внутри БД. А кто-то захотел узнать конфигурацию сервера.
vit01> Порадовало то, что я не нёс всякий бред, а называл вполне точные данные и пытался нормально выразить свои мысли при разговоре.

Таки да. Зачем тебе json внутри БД? Это ж двойную работу делать.

# Re: больничная атмосфэра
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-18 07:13:21


vit01> P.S. Не думаю, что это кому-то интересно, но написать же что-то надо :)

Лично мне интересно всякое такое почитать. Так что ты пиши да. Вдруг я такой не один.

# Re: А то, что так тихо...
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2019-08-27 11:04:47


Difrex> Zabbix это такой трэш. Чтож все на нем сидят? Из-за мышкотыкательного гуя?

Только поэтому у меня его нет. Но альтернативы особо я не искал. Гуй и графики мне ни к чему, а вот оповещалку в почту хотя бы было бы неплохо.

Если есть что по теме посоветовать, то буду рад, хотя на "новом" железе у меня больше мускул по OOM не падает %)

# Re: Временная смена направления
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома Бибек
2016-02-15 08:39:44


> ща в армии нормально. по сравнению с тем, что было несколько лет назад - небо и земля. у меня брат недавно отслужил, кстати.

Ну я сужу по ситуации, которую можно было наблюдать когда армия светила мне. А это лет 12-13 назад.

# Re: Временная смена направления
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-15 08:38:44


> В прошлый раз лежал года 4 назад. Как помню, по ночам там тишину таки соблюдали. Но вот увидеть в полумраке тараканов на стене или на полу - зрелище не из приятных :С

Про тараканов я хорошо помню ситуацию в инфексионной больнице году в 98-м. Вот там их реально была прорва и найти их можно было где угодно.

AL>> А чего так? Батареи холодные? Квартира крайняя/угловая?

> Нормально вроде всё с отоплением. Смотрю на градусник: +25. Видимо, либо это особенности организма, либо сказывается то, что комната находится у несущей стены.

Если есть внешняя стена помимо той, что с оконным проёмом, то по идее должно быть две батареи в комнате с независимыми стояками. Хотя, +25 это вполне прилично.

# Re: Временная смена направления
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-15 06:56:25


> Прошёл сегодня собеседование и сумел договориться на стационарный режим. Так что ночевать, к счастью, мне в больнице не придётся.

Поздравляю. По моим воспоминаниям (правда я в больнице последний раз лежал 14 лет назад), ночью начинаются шарканья, храпы, скрипы. В общем, фиг заснёшь.

> Врач спросил меня, хочу ли я служить (честно ответил, что нет) и понимающе сказал: "Ну и правильно. Без высшего образования, да и с высшим тоже, в армии делать нечего. Фигнёй маяться только...". Посоветовал ещё тест на аллергию пройти, дескать, могут выявить что-нибудь.

Раньше (в стране советов) это было хотя бы почётно. А сейчас искренне желаю тебе откосить.

> Сама больница, хоть и напоминает лабиринт, но устроена вполне современно и даже уютно.

Я года три назад ходил в местную городскую больницу в отделение нейрохирургии. Было совсем неплохо там. А вот напротив было отделение хирургическое и там была жесть. Даже жутковато: темно, половина ламп не горит, никого в коридоре нет (даже дежурная сестра вышла куда-то), и стены с местами отбитой штукатуркой.

> Отопление там хорошее (в своей квартире я вообще вынужден ходить в шапке и в чём-нибудь ещё тёплом).

А чего так? Батареи холодные? Квартира крайняя/угловая?

// Я до 14 лет жил в квартире, где зимой в комнате вполне могло быть 9 градусов по Цельсию. Сейчас хоть и крайняя квартира, но очень тёплая.

# Re: Временная смена направления
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-14 15:07:20


> Итак, в понедельник я ложусь в больницу. Не беспокойтесь, ничего особенного, просто обследования для военкомата. Может быть, быстро освобожусь.

Удачи тебе там. Пиши как и что хоть в Иркутских больницах. Интересно будет почитать.

> Компьютера в наличии не будет, только телефон. Поэтому мой основной клиент - Цезий, и никакого Qt!

Хе-хе =)

# Re: Старые компьютерные игры
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома Бибек
2016-02-12 12:14:54


> вообще незнакомый список - про elite узнал только спустя годы... правда, меня всё равно не хватает даже на посадку на станцию :) а выигрыш в торговле - мизерный, слишком занудно получается.

Так основной доход это не торговля, а пираты и таргоны =)

> когда у меня ещё не было спектрума я, году в 1989-м, играл в Коммерсант на Векторе - вот я там тыщами грёб :)

Я на спектруме любил подобную игру "Диктатор" =)

> в хоккей мы практически никогда не играли, а собраться толпой человек в 10 у кого-нибудь на хате и играть в что-нибудь, постоянно ухохатываясь - это было весело. потом, ближе к старшим классам, уже собирались играть на pc, правда, основательно затарившись алкоголем: heroes по hot seat, duke-nukem-3d играя в несколько рук, worms и так далее

На PC были посиделки, но уже в старших классах и с примерно тем же набором =) Правда вместо Дюка мы гоняли первый квейк.

# Re: Старые компьютерные игры
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — guest
2016-02-12 11:14:06


> сложностей в запуске игр на магнитофоне электроника (начиная с того, что надо ждать 5 минут) тоже хватало :)

Терпение и часовая отвёртка -- лучшие друзья советского синклериста =)

> да и игры особо не запомнились: помню скачущего колобка, мужика с ракетницей, путешествие в 3d внутри египетских пирамид и sky fox. но в основном я играл в raid over moscow. в эмуляторе тоже не разобрался, что как играть - да и названия сплошь незнакомые. и raid over moscow без спектрумовского контакнтого (а не аналогового) джойстика - не то :)

Из перечисленного узнал только total ecplise (про пирамиду). У меня был только спекки и я помладше, так что многое врезалось в память: exolon, sabateur (особенно вторая часть), elite, total eclipse (обе), castle master, driller, sentinel (последние четыре названия это про трёхмерную закрашенную графику всё), pijamarama, deactivators, enigma force, серия игр dizzy. Из текстовых игр, конечно звёздное наследие, зеркало, emerald isle, worm in paradise, mind fighter. Это всё, что до дыр было заиграно на ZX. Были ещё классные игры, но названия не отложились в памяти.

А тот же FUSE весьма простой в использовании. В меню Machine выбираешь модель, в меню Media выбираешь или образ плёнки или образ дискеты и дальше всё почти как на железе, только быстрее и без ошибок чтения =)

> из игр под денди помню только chi day story и master blaster, которые заигрывали до дыр. хотя там могу назвать несколько десятков игрушек, в которые мы собирались играть всем двором...

А вот приставок у меня никогда не было, а с друзьями мы играли в футбол или хоккей больше, чем сидели дома.

# Re: Старые компьютерные игры
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — guest
2016-02-12 11:05:51


> кстати, все видели? мне каким-то образом удалось пройти angband 3.5.1 :) правда, пару раз, затупив в ночи и делая "не то", сбрасывал уровень с помощью pkill

Даже не взирая на этакий сейвкаминг круто. Видел. Поздравляю. А почему из под гостя пишешь?

# Re: А то, что так тихо...
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2019-08-20 09:57:44


>> И все таки поломалось.
> Вроде нашёл проблему, починил. :)

Что было то?

# Re: Старые компьютерные игры
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — btimofeev
2016-02-11 06:46:25


> Найдутся. Правда с spectrum'ом я дел почти не имел (всегда возникали сложности с запуском игр в эмуляторе), а вот 8/16 битные приставки обожаю.

Так ты пиши =) Олдовые приставки это тоже интересная тема. Так как у меня до сих пор не свой сервер под ноду задействован, то самому создать эху тебе не удастся, но я могу подсобить. Вообще надо уже создать про игрушки отдельную эху, а то у нас только про рогалики. Кстати, про рогалики тоже пиши.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2019-08-14 11:03:33


Difrex> У меня этот нодлист с того момента, как они вообще появились. Только аплинки правил. :)

Удивительно =)

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2019-08-14 11:03:32


Difrex> Кстати, а где сорцы генератора? Я бы в крон добавил, если у нас нодлисты сервятся все-равно.

Вот блин. Сорцы пролюбил =)

Ничего - напишу сызнова.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2019-08-14 05:36:53


Difrex> Почему формат поменялся?

Почему поменялся? Вроде такой же точно. Только адреса у аплинков откуда? Там имена были всю дорогу. Я тебе копипасту с нодлиста 17-го года привёл.

Difrex> У меня в старом формате в том же месте, где и раньше https://dynamic.lessmore.pw/nodelist.json

Принято.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2016-02-09 11:56:40


> Да вы заебали уже :)

Не сомневаюсь =)

# Старые компьютерные игры
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-02-09 11:26:59


Я люблю сабж. Особенно очень старые. Особенно для бытового компьютера ZX Spectrum и его потомков (Pentagon 128, например). Собираю потихоньку сокровища производства такой британской фирмы как Level 9 Computing, которая в 80-е занималась производством очень хороших текстовых игр. Это были очень крутые ребята как с технической стороны, так и с творческой.

В данный момент совместно с j-maks разбираемся с трилогией Silicon Dreams - глобальной серией игр в фантастическом сеттинге.

По адресу http://109.195.131.16/stuff/Silicon%20Dreams/ можно найти эти замечательные игры.

Путеводитель по подборке:

Silicon dreams.tzx - образ "плёнки" со переизданием всей трилогии 1986 года. Содержит как версии для 48К так и для 128К моделей.

Директории с названиями игр содержат пронумерованные образы: 1 - оригинальное издание, 2 - переиздание для 48К моделей, 3 - переиздание для 128К моделей. Так же они содержат разнообразные сопутствующие материалы (сканы обложек, фирменные описания, сканы рекламных сообщений).

Silicon Dreams.pdf содержит скан буклета из коробочной версии переиздания серии с кратким руководством, пояснениям по миру игры и новеллой "Песнь Эдема".

Для игры во всё это великолепие вполне подойдёт эмулятор по типу Unreal Speccy (для Windows) и Fuse Emulator (для *NIX).

// Не уверен, что у нас найдутся интересующиеся люди, но надо же генерировать контент для сети. Вот кусочек моих интересов =)

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-09 10:11:51


Нужно просто запретить цитирование.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2019-08-13 18:02:02


>> В общем актуальной информации нет, но есть вот такая схемка idec.spline-online.tk/s/download//nodegraph.svg насколько она соответствует действительности сказать сложно, но примерно прикинуть время синхронизации можно.
Difrex> Неактуальная картинка: ubrella похоронена, ii.difrex.ru прилёг навсегда. По-сути у меня сейчас одна только нода: dynamic.lessmore.pw

Ну дык. Я ж кидал клич на тему актуализации нодлиста. Кидайте свои сегменты в формате

{
	"nodename": "tavern",
	"client": "http://idec.spline-online.tk/",
	"web": "http://idec.spline-online.tk/",
	"sysop": "Andrew Lobanov",
	"contacts": {
		"email": "spline@rooker.ru",
		"web": "https://github.com/spline1986/"
	},
	"description": "Уголок уютного общения",
	"uplinks": [
		["mira", "10m"],
		["syscall", "10m"],
	]
}

и будет новая картинка =)

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — around
2019-08-13 05:01:22


around> Да, кстати, а как тут с одновременным получением эх на несколько устройств? Не так, как в фидо?

Тут несколько иной принцип. Грубо говоря, в фидо что тебе аплинк в аутбаунд положил, то ты и качаешь. В idec же ты можешь скачать всё, что можешь найти.

Если вдаваться в технические детали, то ты запрашиваешь список идентификаторов сообщений у узла, сверяешься с тем, что есть у тебя и запрашиваешь у него те, которых у тебя нет.

Поэтому получать сообщения можно сколько угодно раз на сколько угодно устройств и программ. Более того, для чтения вообще не нужно регистрироваться. Регистрация нужна только чтобы отправлять сообщения. Ну ещё для некоторой части файлового обмена, но это отдельная песня.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2019-08-13 05:01:21


around>> А можно как-то в списке разделять, что вот эти эхи (эхи?) я читаю с INSTEAD club, а вот эти - с Tavern (например)?
vit01> IDEC Mobile так умеет, если что.

Да. На данный момент это лучший клиент у нас =)

vit01> В Цезии не помню настройки, но, может быть, таковая есть

Там не надо ничего особо делать для этого. Просто прописать в конфиге подряд настройки для нескольких узлов.

Кстати, в цезии обмен осуществляется только с одним аплинком одновременно. Так что чтобы забрать сообщения с конкретного узла надо его выбрать (клавиши "," и "." на экране выбора конференций) и потом уже жать "g".

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — around
2019-08-13 05:01:20


around> А я правильно понимяу, что можно иметь аккаунт (поинта) на нескольких нодах и в Caesium читать нескольк нод??

Да. Просто описываешь вторую ноду в конфиге по аналогии с первой (цезий считает, что пошли настройки следующей ноды после ключевого слова nodename) и потом переключаешься в режиме выбора конференций клавишами "," и ".".

around> А можно как-то в списке разделять, что вот эти эхи (эхи?) я читаю с INSTEAD club, а вот эти - с Tavern (например)?

У каждой ноды в цезии свой набор эх, а вот если одна и та же эха тянется с двух узлов, то она одна на оба.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — around
2019-08-13 05:01:20


around>>> К вам можно? ;-)
AL>> Проходи. Бери стакан.
AL>> Какими судьбами? Не с фидо ли пришёл? =)
around> Оттуда =) 2:5053/58 =)

Ого! Целая нода =)

А я всю жизнь в поинтах.

2004-2008 2:5012/2.272
2014-... 2:5020/2141.206 aka 2:5020/2141.609

Второй адрес для хотдога.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2019-08-13 05:01:19


>> А то я вот тут https://dynamic.lessmore.pw/echo/std.club вижу ответ мне от Andrew Lobanov, а тут http://club.syscall.ru/ и в клиенте не вижу(
Peter> У меня был убитый файл с счетчиками. Не знаю, почему это произошло, но 2 последних сообщения из-за этого не синхронизировались. А так, период обычно 10-15 минут.
Peter> Сейчас вроде все ок.

Если ты в трафике не ограничен, то лучше запусать на узле фетчер с ключиком -o. Это обмен в ii-режиме без слайсов на индексах.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 06:22:53


> Надо, чтобы назад могли перейти все... :)

Просто надо забыть про основной постулат, внедрить повсеместно расширенные /u/e и приучать пользователей к правильному цитированию. И тогда все смогут читать упрощённые цитаты и переходить по тредам назад =)

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 06:18:45


Хотя, это брюзжание с моей стороны да. Никто не пользуется txt-клиентами, ведь сейчас для общения уже не нужен браузер. А те, кто не пользуется клиентами, прекрасно общаются через веб-интерфейс. Вот только как приучить народ нормально цитировать сообщения?

PS: На тему оверквотинга в Fido. Ныне попадаются личности, не вырезающие тирлайны с ориджинами. Так что то, что ты называешь оверквотингом в фиде, я сейчас иной раз вспоминаю со скупой слезой прям.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — around
2019-08-13 05:01:18


around> Буду учиться =)
around> И первый нубский вопрос: а как часто синхронизируются сообщения между нодами?
around> А то я вот тут https://dynamic.lessmore.pw/echo/std.club вижу ответ мне от Andrew Lobanov, а тут http://club.syscall.ru/ и в клиенте не вижу(

В общем актуальной информации нет, но есть вот такая схемка http://idec.spline-online.tk/s/download//nodegraph.svg насколько она соответствует действительности сказать сложно, но примерно прикинуть время синхронизации можно.

Так как обмен сообщениями односторонний (первый узел скачивает сообщения со второго, но сам не отправляет, второй забирает сам когда хочет), то стрелочки отображают от кого забираются сообщения. Число рядом со стрелочкой обозначает интервал времени между синхронизациями в минутах.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 06:10:48


Рома> Переход назад по треду - вещь абсолютно необходимая. У меня она была всегда. Она есть и на лоре, поэтому движок лора - это то, что заставляло им пользоваться, несмотря на все недостатки лора.

Это есть и у меня, но тогда не надо говорить о том, что есть некая забота о пользователях. Как мне перейти назад по треду без браузера и навороченного клиента?

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 05:45:47


Рома> Я полфидо прошёл с подписью "краткость - моя сестра". И дикий оверквотинг фидо - это то наследие, от которого отказаться хотелось больше всего.

Оверквотинг к подписям цитат никаким боком. Можно вполне себе представить как вести дискуссию так, чтобы была возможность восстановить кто кому отвечал, но если безболезненная фича позволяет упростить чтение, то она нужна.

Вполне может оказаться, что я ни разу не прав, но примеры из жизни пока что говорят об обратном.

На самом деле ты меня почти убедил, но тем не менее зачастую попадаются цитаты второго и выше уровня вложенности. И они нужны для быстрого понимания сути. Монотонные > в таком случае не помогают. Хотя можно прогуляться по треду взад-вперёд, но как это сделать в случае простых скриптов. Ведь это один из изначальных постулатов: общаться можно и удобно хоть с помощью стандартных UNIX-утилит.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 05:45:47


Рома> Джихад бесполезным и вредным фичам. Это было продекларировано мною ещё в марте 2014 года. Тогда же началась активная фаза Майдана. А вот не было бы бесполезных и вредных фич - все жили бы в мире.

Но речь то о полезной фиче, ёлы-палы. Я за минимализм, но против минимализма в ущерб удобству.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-02-09 04:49:19


Рома>> Лучше всего цитировать с помощью >. всё остальное - это неуважение к пользователям. лично у меня никогда никакой оригинальный клиент или сервер не будут поддерживать никакого громоздкого и отвлекающего цитирования.

AL> Лучше всего уитирование адресное. Всё остальное -- неуважение к пользователям баш-скриптов и чтения с помощью утилиты cat, так как совершенно неясно кто кому отвечает и всё обсуждение становится совершенно бесполезно.

Хотя, смотря какого рода общение будет. Если уровня твиттера с короткими клиповыми сообщениями, то можно и просто >. Если это будет анонимная текстовая борда, то тем более. Но я думал, что ii преследует другие цели.

// Вот прямо сейчас эти цитаты смотрю в emacs без всякой подсветки и отступов и прекрасно оно выглядит. Сразу ясно кто что писал.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-09 04:31:16


vit01> Прошу подсказки насчёт сабжа. Как лучше цитировать, если имя очень большое?
vit01> Ладно там товарищи, подобные jmaks и Difrex, но у нас есть такие поинты, как RSS-bot, Новостной_робот, Rush_Pon, btimofeev, в том сегменте есть даже Prince of The Darkness. И для таких я пока использую классический стиль.
vit01> Какие удобнее всего взять сокращения?

С длинными именами у меня дела обстоят так: если имя составное и разделитель пробел, то берутся инициалы. Всё остальное -- имя целиком.

vit01> И ещё, Андрею: как отключить автоцитирование в цезии?

Никак.

# Re: Здравствуйте!
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — around
2019-08-12 08:41:15


around> К вам можно? ;-)

Проходи. Бери стакан.

Какими судьбами? Не с фидо ли пришёл? =)

# Документация
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2019-08-01 11:53:09


Очень мне нравилась в старом инстеде документация в html в поставке движка, но сейчас таковой нет. PDF мне не так удобен, а маркдаун читать хоть и несложно, но всё равно нудно. Так что я немного поупражнялся и соорудил вот это https://gitlab.com/spline1986/stead3html

Достаточно установить make, wget и pandoc и будет красиво. Даём команду make и получаем актуальную документацию по stead3 и метапарсеру в формате standalone html. Берётся документация из master-ветки на гитхабе.

Может, кому-то будет полезно.

# Re: Цитирование
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2016-02-09 04:31:16


Рома> Лучше всего цитировать с помощью >. всё остальное - это неуважение к пользователям. лично у меня никогда никакой оригинальный клиент или сервер не будут поддерживать никакого громоздкого и отвлекающего цитирования.

Лучше всего уитирование адресное. Всё остальное -- неуважение к пользователям баш-скриптов и чтения с помощью утилиты cat, так как совершенно неясно кто кому отвечает и всё обсуждение становится совершенно бесполезно.

Рома> Вообще, разбивание целого на частности, и вместо обсуждения мыслей - обсуждение строчек -> это и есть путь к современой культуре лора и так далее, когда за мелочными придирками не видно целого. Об этом писал ещё Достоевский. А если нужна небольшая цитата - то > вполне достаточно для отражения мысли, на которую отвечают.

Вот ты и разбиваешь целое на частности. Тут одно цитирование, там -- другое. И вместо того, чтобы общаться, начинаешь выискивать неверных и разводить полемику.

Рома> И да, в ГК11 вся гейтовка в ii будет возможно только для тех станций, которые будут принудительно обрезать это цитирование до обычного >. Нечитаемые цитаты я пропускать не хочу - это банальное уважение к своим настоящим и будущим пользователям.

Джихад неверным!

# Re: ii-шник и клиент
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-02 09:58:35


AL>> Очень круто и по делу.

vit01> Спасибо, но как-то больше критики хочется. Обычно её всегда не хватает...

Я фиговый рифмоплёт. Так что от меня адекватной критики не дождаться. Потому я и не критикую.

Вот на такое меня ещё хватает:

Весеннее обострение социопатии
Сдобренное депривацией сна,
Алкоголем и какой-то матери
Мешает сидеть у окна.

Прогрессом придавленный,
Пью водку и слушаю джаз.
На солнце немного оплавленный
Посылаю мыслеформой пас.

Стальными переборками
В повседневность врезаясь,
Улыбаюсь с подпорками.
Вечер... Опять нажираюсь.

В стиле свободных импровизаций
Просыпаюсь с утра лохматый.

А нормальные неломанные стихи не умею писать =)

# Re: ii-шник и клиент
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-02-02 08:53:42


Очень круто и по делу.

# Re: INSTEAD: свободная интерактивная литература
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2019-02-19 04:02:01


>> Второй пункт уже сложнее в этическом плане.
bezzmx> Кстати, Blender (бесплатный 3D редактор с открытым исходным кодом) вполне этично опубликован и распространяется через Steam. Очевидно таким образом они хотят привлечь больше пользователей, хотя и так Blender вполне известен. Но, опять же, фиг знает на каких условиях (см. предыдущий коммент) они договаривались ))

Я Столлманом покусанный. Бесплатность и открытый исходный код это ещё не всё =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD: свободная интерактивная литература
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2019-02-18 04:00:25


bezzmx> В плане популяризации есть два очевидных шага 1) Прикрутить Splash Screen с логотипом движка перед стартом игры. Как это делают в Unity или Unreal Engine 2) Закинуть движок на Steam в раздел программ для создания игр. Это требует несколько тысяч рублей для публикации, насколько я понимаю. Вполне не вопрос собрать на донатах.

Вот это здравые мысли.

1. Если игроку попадётся игра, то он увидит симпатичное лого и оно "осядет" в нём. Если это попадётся игроку с творческой жилкой, то есть шанс, что он попробует создать игру.

2. Я готов задонатить в это дело. Лицения движка позволяет создавать и несвободные игры, что безусловно подходит под современные реалии.

Первый пункт Пётр может реализовать вполне, если посчитает нужным. Второй пункт уже сложнее в этическом плане. По крайней мере для меня. В любом случае, оба этих вопроса должен решать Пётр, я думаю. Но мы не в праве настаивать %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Про время
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2016-01-28 14:54:21


Difrex> Можете сказать свой пояс относительно UTC? Чтобы знать когда день у кого :)

UTC+5. По Свердловской области.

# Gamejam "Сквозь Север"
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-01-22 10:50:30


http://jams.gamejolt.io/northcrossing/instruction

Начался небольшой джем для любителей самодельных игр. Принять участие очень просто.

# Re: Через пару месяцев в открытый тестинг
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — MRD
2016-01-22 04:03:50


MRD> Не, ANS в глаза не видывал, И VirtualANS не помню даже, тыкал ли. С PhonoPaper игрался. А так SunVox'ом пользуюсь, но я не эмбиентщик.

Я VirtualANS тыкал. Забавная штука. С PhonoPaper не игрался, так как принципиально не держу смартофнов (хотя это может измениться в этом году). Так что тоже пользуюсь SunVox, хотя давно ничего не писал, так как времени не хватает на все увлечения в связи с учёбой и музыку пришлось отодвинуть, чтобы не отодвигать программирование.

# Re: Водопровод
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-01-20 04:37:31


Вчера таки удалось свинтить фильтр. Порадовало, что сама сетка из нержавейки. А ещё выяснил, что у нас собираются ставить отдельный бойлер на дом. Больше не надо будет по 15-20 минут пропускать горячую воду. Ура!

# Re: Через пару месяцев в открытый тестинг
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — MRD
2016-01-20 04:37:31


MRD> Это имеет отношение к синтезатору ANS?

О! Ты пользуешься этим синтезатором? Есть какие-нибудь записи? Пользуешься ли VirtualANS от Золотова?

# Re: Водопровод
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2016-01-19 12:42:37


>> Пока выплачиваю ипотеку

Difrex> Сколько лет осталось? Мне еще 8 и самое обломное, что дом еще не сдан :(

К концу лета закроюсь. У меня вторичка, так что я уже во всю живу. Дом 1993 года. Новый сравнительно для нашего города. Хотя во втором десятилетии сего века начали активно строить новые дома, но там ценник такой, что моё трёшки хватит на санузел и кладовку. На прихожую уже не факт.

# Водопровод
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-01-19 07:22:10


В последние годы в Кургане периодически возникают перебои с водой. В связи с чем, иногда идёт очень ржавая вода. Всё бы ничего: воду можно пропустить, для питья стоит многоступенчатый фильтр (физическая и химическая очистка), но есть ещё фильтры перед счётчиками, которые чистить и менять несколько сложнее. Квартира мне досталась с несвежими стояками и такой же несвежей разводкой водного хозяйства. Пока выплачиваю ипотеку, свободных денежных средств не много, и я решил отложить решение проблем этого хозяйства до лучших времён. Тем более, что в санузле стояки и разводка зашита под гипсу, поверх которой положен кафель, что существенно удорожает ремонт водопровода.

Вчера, после очередного ремонта системы водоснабжения (соседи меняли стояк) у меня в ванной комнате и туалете пропала холодная вода. Казалось бы фиг с ним - свинчиваешь входной фильтр, вынимаешь сетку, чистишь, вставляешь обратно и радуешься. Но старые хозяева квартиры были неплохими дизайнерами, но при этом совершенно не думали об удобстве или обслуживании жилища: через лючок в стене невозможно свинтить фильтр. Так что я остался без холодной воды =(

Сегодня придёт сантехник и попробует снять его - у него то есть нормальные ключи, с которыми можно попробовать свинтить эту хренову гайку, а вот моим разводным ключом я её даже зацепить не могу - слишком тесно.

// Просто решил разнообразить молчание историей из жизни. В конце концов, наша сеть она для общения была придумана ^__^

# Re: INSTEAD: свободная интерактивная литература
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2019-02-04 06:43:41


Peter> Когда пишу подобные тексты, потом жалею. Потому что похоже на то, что вроде как я набиваю цену проекту. Что мол вот у нас нормальное честное творчество, а вокруг запустение. Это, к счастью, не так. Но меня действительно беспокоит судьба проекта, его смысл. Потратил на это ощутимую часть жизни как никак. Поэтому частенько рефлексирую на эту тему. А в любом деле надо побольше позитивного действия и поменьше рефлексии. :)

Я потратил на проект существенно меньше времени и сил, но тем не менее иногда задаюсь вопросом а насколько нужно было то, что я делал. Игр нормальных так и не написал, реп кривой. Но потом вспоминаю про участников чатика и местное население. Про то, что отчасти повлиял на доступность игр, на удобство игроков. И эти мысли отступают. Я не считаю, что польза измеряется только массовостью. Даже если я помог хотя бы одному-двум людям, значит я уже делал всё не зря.

Твои масштабы больше. И сил потрачено больше и времени. Но и большему числу людей инстед помог. Для кого стал отдушиной в информационно-развлекательном пространстве, для кого инструментом для самовыражения. Но людей, которых затронул инстед, ЕМНИП десятки. Неплохое достижение, КМК =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Иногда они возвращаются
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2016-01-12 06:01:35


vit01> Ну-ка расскажи поподробнее. Что за штуки на Си пилишь? Неужели патчи к suckless-овским программам? :)

Да ничего особенного. Просто поплотнее знакомлюсь с Си. Патч написал всего один (позволяет задавать произвольную пару цветов для индикатора текущей раскладки), но он кривоватый и не дружит с некоторыми другими патчами. Из программок разве что упражнения из "C Language" выполняю. Правда уже недели две не садился за это дело - некогда.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-26 10:53:24


Anotheroneuser>> Если конкретно, то "заигрыванием" можно назвать попытку японских писателей-сценаристов-режиссёров (или кто они там) скопировать образцы западного зла и дополнить их... хрен его даже знаю чем. Всем на свете: бывает полная фантасмагория. Вот это -- заигрывание. Извращение извращённого зла, смешение несмешиваемого. Допустим, в одном из фильмов у них в католической школе воспитывают... ФЕЙ ))
>> А, кстати, не так уж и плохо. Вспомним как у нас (и не только у нас) насаждение христианства переплеталось с языческими обычаями. Моя православная бабушка отмечала и Рождество и масленицу =)
>> насаждение
Anotheroneuser> не спеши :) Термин пришёл к нам из наших советских учебников. Я против них (учебников) ничего не имею и считаю их лучшими, но тогда действовала идеология, которая всякую религию отрицала напрочь. Оно и понятно: религия содержит конфиги, которые мешали КПСС проводить в жизнь собственную политику по формированию нового типа личности.

Я учился уже по другим учебникам, но там всё равно было про это. Да и не знаю я в истории примеров, где бы ззычникам прививалась другая религия мирно и быстро.

Anotheroneuser> А в остальном -- почти так. Но масленница исконно празновалась нашими язычниками, а приведённые в пример японцы берут нитки совершенно чуждых им культур и вышивают ими занятные узоры на коврах собственного мировоззрения.

Это суть современной японской культуры же. Сперва в XX веке они впитывали всё западное, а в 90-х годах начали сильно это всё искажать. Сейчас уже и не узнать в популярной японской культуре сильное влияние США.

Anotheroneuser> Вот есть у них сериал "Легенда о героях галактики".
Anotheroneuser> Там используется прообраз нацистской Германии, как если бы она дожила до космической эры и распространилась бы по всей, собственно, галактике. Вышло интересно. Но отдельные фрагменты сработаны так серьёзно, что вызывают улыбку (если не смех). Но мы не смеёмся, понимая, что перед нами шедевр отдельно взятого писателя-фантаста, пусть и пропущенный сквозь кучу разных призм.

Такое не только у Японцев есть =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Иногда они возвращаются
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2016-01-11 19:55:53


Всем здрассте. Наконец то улеглось более-менее предновогодне-каникулочное и стало появляться свободное время. Честно говоря, я наделся на него в 10 дней новогоднего отдыха, но не сложилось.

Надеюсь, в ближайшее время больше так не пропаду.

Зато! Съездили с женой в Миасс и хорошо там отдохнули у родственников, утряслись почти все глобальные передряги на работе - осталось только ежегодное не срочное январское внутреннее планирование разнообразных ТО.

// А ещё меня покусали ребята с suckless.org и я забросил питон и лисп. Штудирую потихоньку (как всегда по чайно ложке) Кернигана и Ритчи.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-08 18:15:46


>> В основном чувствовал в произведениях философию пустоты. Не знаю как сформулировать.
Anotheroneuser> Не разбираюсь в этом, но, кажется, такая пустота является частью дзен-буддизма. Впервые узнал об этом из "Чапаева и Пустоты" В.Пелевина.

Всё зрею на Пелевина, кстати. Практически не знаком с ним.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-11-08 18:15:45


Peter> Про японское творчество. Не являюсь знатоком. Смотрел в основном известные вещи Миядзаки: небесный замок лапута, ветер крепчает, алый свин итд. Читал мангу Чоббит. Несколько книг Мураками. Ну и ещё что то по мелочи... Сейчас уже не вспомню. В основном чувствовал в произведениях философию пустоты. Не знаю как сформулировать. Интересно, трогает. Но в основном на фоне этой самой пустоты. И возможно на стыке культур это воспринимается даже как грубокомысленная пустота. Но все же она.
Peter> Правда, в небесном замке лапуты этого ощущения почти не было. Этот мультфильм мне понравился практически безоговорочно.

Разное наследие. Слишком большой разрыв в истории, религии и культуре. Для меня это даже по своему интересно.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-08 18:15:45


>> Не надо обижать людей почём зря
Anotheroneuser> Да я и не думал обижать их, чё ты)
Anotheroneuser> Читал, что их анимация чаще всего основана на разной манге. Т.е., изобразительной литературе. А по поводу качества подачи материала я не понял: ты под качеством имеешь в виду художественно-идейную ценность? Она там существенно разнится от автора к автору и от студии к студии -- да.
Anotheroneuser> Интересовался на досуге: попадались настоящие шедевры. Но какой-то.. нашей сердечной глубины там не найти. Хотя, некоторые сюжеты содержат прямо нравственные примеры и пробирают весьма ощутимо.. В них превалирует тема самопожертвования и простой человеческой любви.

Дело всего лишь в разнице менталитета. Разные культурные особенности. Например, мне трудно воспринимать русскую классическую литературу хотя бы потому, что я совершенно из другого культурного и исторического пласта.

Anotheroneuser> Если конкретно, то "заигрыванием" можно назвать попытку японских писателей-сценаристов-режиссёров (или кто они там) скопировать образцы западного зла и дополнить их... хрен его даже знаю чем. Всем на свете: бывает полная фантасмагория. Вот это -- заигрывание. Извращение извращённого зла, смешение несмешиваемого. Допустим, в одном из фильмов у них в католической школе воспитывают... ФЕЙ ))

А, кстати, не так уж и плохо. Вспомним как у нас (и не только у нас) насаждение христианства переплеталось с языческими обычиями. Моя православная бабушка отмечала и Рождество и масленницу =)

Anotheroneuser> Но я не большой знаток. Так что, во многом заблуждаюсь.

Все мы заблуждаемся во всём. Всё, что у нас есть - это только лишь наши (или чужие) суждения о реальном положении вещей.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-11-08 18:15:45


Anotheroneuser>> А, скажем, созерцание собственного, мягко говоря, несовершенства тянет вверх?
Peter> Если оно преодолевается. Хотя бы в перспективе. И сквозь него просвечивает таки совершенство.

При всём уважении, это какой-то однобокий подход. Предмет искусства не обязательно должен показывать что-либо. Он должен дать человеку духовную пищу для совершенствования. А вот как ей воспользуется и воспользуется ли конкретный человек это уже дело человека, а не предмета искусства.

Возможно, я просто тебя не до конца понимаю, но есть чернуха, а есть что-то, что даже можно спутать с чернухой, но оно даёт правильный посыл, который делает потребителя лучше.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-08 18:15:44


>> классическое понимание -- когда искусство помогает увидеть красоту, а не уродство. Тем самым, оно тянет человека вверх.
Anotheroneuser> А, скажем, созерцание собственного, мягко говоря, несовершенства тянет вверх?

Вот мы и пришли к отвержению Островского и Грибоедова =)))

Anotheroneuser> Если взглянуть с этой точки зрения на картины, которые показывают изнанку жизни, может, будет выглядеть по-другому?

Куча классических великих произведений именно это и делают.

Anotheroneuser> Есть, впрочем, примеры искусства, где зло совершенно беспросветно. Где оно и впрямь -- бутафория и заигрывание. К примеру, сюжеты японской изобразительной литературы -- манга или анимационных фильмов.

Вот тут просто всё под одну гребёнку. Из того, что у нас есть Потап и Настя, Ласковый май и какой-нибудь Филип Киркоров не следует, что музыка это фигня. Из этого следует только то, что вышеозвученные деятели фигня. И хотя глубины в манге или анимационных фильмах не так уж и много, есть поистинне великие вещи. Тот же анимационный фильм "Ghost in the shell" 1995-го года. Как-то его показали на первом канале и апосля обсудили. Люди за формой совершенно не увидели содержания. С умным и просветлённым видом показали себя людьми поверхностными и не склонными к философфским размышлениям.

Я, собственно, к тому, что не надо выставлять форму как критерий. Надо смотреть на содержание.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-08 18:15:44


>> Вот многие говорят, что искусство должно нести что-то такое позитивное. А иначе это не искусство
Anotheroneuser> Тут надо говорить конкретно. Иначе, мы станем обсуждать туманные очертания следствий, а не их причины.
Anotheroneuser> Кто "многие"? Что они называют "позитивным"? Между прочим, позитивность -- не всегда что-то хорошее. Об этом лучше всего знают пациенты кожно-венерических диспансеров.
Anotheroneuser> Что такое "страх" в свете обсуждаемой темы? Что такое "страшное искусство"? Если это просто отвратительные или внезапные образы, которые раздражают ЦНС, то это ещё не страшно.. Есть по-настоящему страшные вещи, которые в своей основе имеют фанатичное зло и ненависть к человеку и всему человеческому.

Об том и речь, вроде как. Если произведение не оседает в зрителе/слушателе, то это просто картинка или мотивчик. Например, одно из самых ужасных и одновременно прекрасных для меня музыкальных произведений - девятая симфония Бетховена. Для меня это сложное, трудное переживание. Однако оно оседает, оно тащит меня к светлому, доброму и вечному. А какая-нить классная песня (типа раннего Джексона) крута, заедуча, но это просто жевачка для сознания. Она ничего не делает со мной.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-11-08 18:15:44


>> Искусство, которое выразительно еще раз мне об этом напоминает -- я воспринимаю как опасную бутафорию и заигрывание.
Peter> Конечно, речь идет не о любых пронзительных фильмах книгах итд. Я имею в виду здесь искусство без вектора, без преодоления... Задача искусства, на мой взгляд, показать свет, даже если он сквозит сквозь разломы.

Вот. Примерно к этому я пытался привести свою мысль в предыдущих сообщениях. Просто показать ужасное так же бессмысленно, как и просто показать прекрасное. И там и там просто подивился этакой невидали и пошёл дальше, ничего не оставив в себе.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-11-08 18:15:43


>> это всё может звучать отвратительно, но это тоже осмысление окружающего мира.
Peter> Понятно, что общаясь тут мы высказываем свое отношение к вопросу.
Peter> Наверное с точки зрения какого-то усредненного "официально принятого" определения -- ты прав. Но мне ближе классическое понимание -- когда искусство помогает увидеть красоту, а не уродство. Тем самым, оно тянет человека вверх.

Показать красоту или показать путь к красоте. Вот в чём вопрос. Правда это уже скользкая дорожка, так как это близко к тому самому моральному выбору. Не каждый этот путь пройдёт и вполне может остановиться просто на созерцании ужасного.

Peter> Боли и страдания и так в мире с избытком. Искусство, которое выразительно еще раз мне об этом напоминает -- я воспринимаю как опасную бутафорию и заигрывание.

Искусство рождается из боли и страдания. Произведение должно быть выстрадано. Пальцы в кровь в скрипача, душевные метания художника (Паганини и Ван Гог). Без выстраданности мы можем получить позиитивную и красивую, но жевачку.

Peter> Конечно, тут есть нюансы. "От противного" тоже иногда работает и так далее. Но это в теории, на практике мне обычно такое не по душе.

Это слишком прямолинейно. Этак можно дойти до того, что Островский - не искусство =) // Утрирую, конечно.

Peter> Люди, кстати, меняются. В институте я обожал фильмы ужасов, например. Можно, наверное, сказать что это имело определенный терапевтический эффект. Не знаю...

До сих пор люблю ужастики, но тут надо понимать разницу. Треш с кровью и кишками - хреновая пугалка и не более. А вот какой-нибудь невзрачный хорор без всей этой бутафории может знатно пугать.

Peter> Так можно что угодно обосновать :) Мне кажется в тот период я делал много того, чего не стоило делать. Вроде регулярного потребления кока-колы и чипсов. :)))

Я до сих пор регулярно употребляю колу и чипсы. Примерно каждые 2-3 месяца =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Что есть искусство?
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-11-08 18:15:43


bezzmx> Вот многие говорят, что искусство должно нести что-то такое позитивное. А иначе это не искусство. Вот не соглашусь. Искусство может быть и страшным. Чуваки проделали много и перевели в "движение" картины Гигера. Страх смерти, порнография, генетические мутации - это всё может звучать отвратительно, но это тоже осмысление окружающего мира. И да, Гигер -автор образа Чужого. Он еще над несколькими фильмами работал, в частности над "Дюна", но Чужой - это то, что он сделал лучше всего.

Речь о том, каковы цели искусства. Осмысление внутреннего и внешнего мира, рассмотрение сущего через призму страха, это всё вполне может быть искусством. Вопрос не в форме, а в содержании. На что именно нацелено то или иное произведение. Вопрос, как мне понимается, не в поиске неких логических операндов для выведения булёвой истины для определения вхождения произведения во множество "искусство", а больше в субъективных оценках и предпочтениях. Каким бы ни было конкретное произведение, без наличие созидательного посыла оно теряет свою ценность в глазах потребителя.

А Гигер очень даже да. Хотя и не понимаю его посылов, но он будоражит какие-то дремучие страхи, которые мне непросто формализованно описать.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: игры и шедевры мирового искусства
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-11-08 18:15:42


>> Мне кажется, мы не лишены права предположить, что произведения искусства обретают значение (а не цену) именно тем, кто их создаёт.
bezzmx> мне кажется произведение должно иметь значение само по себе. даже если автор его остался неизвестным. на практике же как раз цена очень сильно зависит от того, кто автор.

Как предмет искусства да, но не надо упускать самое любимое занятие человеков - писькомерство. "У меня есть картина Дали" резко повышает статус человека, её купившего. Но это уже мало имеет общего с искусством.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Перекличка
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2015-12-20 06:47:45


vit01> Давно уже сетяне не выходили сюда просто так поболтать или сообщить о текущих новостях.
vit01> Чем живёте, как душа и настроение? Каковы заботы и планы?

Ох и не говори. Даже не каждый день уже цезий запускать получается. Ушёл в работу и учёбу. Немного тыкаю C в связке с libtcod. И больше никаких новостей =( Закончил вот таки курс теории управления. Это такая гадость, на которую я убил пол года. Взялся за математику наконец. Как в сказку попал -- пособие без грамматических ошибок и опечаток в формулах. На радостях за первый день почти пятую часть семестровой программы проглотил. В январе пропаду, скорее всего, совсем. Поеду в Миасс к родственникам, а там интернета можно сказать что нет.

# Re: Новые страшилки
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2015-12-09 15:57:25


vit01> http://lenta.ru/news/2015/12/09/messengers/
vit01> Глядишь, скоро на iissh переходить придётся.

Ну это вряд ли. Но да. Кстати, у меня же была идея со скрещиванием ii и PGP =) Повод повозиться с этим делом.

# Re: игры и шедевры мирового искусства
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-11-04 17:28:35


bezzmx> один из аргументов, что игры это не искусство был, что назовите игру, которая была бы признанным шедевром искусства. но ведь если посмотреть, то как определяется что есть шедевр, а что нет? вот была найдена во Франции на чердаке картина "Юдифь обезглавливает Олоферна" (так себе сюжет, казалось бы). заподозрили, что эту картину нарисовал Караваджо, отчего власти Франции тут же запретили её вывозить за границу до тех пор, пока не пройдут все экспертизы. что подразумевает под собой работу экспертов вплоть до химического анализа красок. но ведь картина, кто бы ее не нарисовал, должна быть ценна сама по себе как произведение искусства? на практике нет. вот если Караваджо нарисовал - то можно повесить в музей или продать за конский ценник в частную коллекцию. а если не пойми кто, да ещё и в наше время - то путь в мировые шедевры заказан.

Оставим это искусствоведам. Это которые где-то с критиками тусуются. ЕМНИП, основной посыл был в том, что произведение искусства воздействует на человека. И я готов биться об заклад, что такие игры есть. Только надо учитывать, то игры бывают разные. Как, например, музыка. Даже несколько шире.

Есть Мусоргский и есть Верка Сердючка. Есть батла и есть Soma. А ещё бывают игры, в которых предлагается играть в механику. Они тоже бывают хорошими, но идут мимо темы обсуждения. Хотя в той самой статье были шахматы, вроде. Такой себе софистический ход - выбрать заведомо неподходящий вариант.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Видеоигры никогда не станут искусством
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-11-03 17:16:00


>> просто в силу своего формата не могут дать свободу выбора в любом его проявлении зрителю
Anotheroneuser> Хорошее произведение созидает дух человека. Плохое -- разрушает. Человек же делает главный выбор: хорошие, а не плохие произведения.
Anotheroneuser> А само произведение -- цельная и завершённая программа, которая должна изменить нас к лучшему. Действие, которое разворачивается в этой программе, не требует нашего вмешательства.
Anotheroneuser> Игры же -- алгоритм. Но, как мне показалось, авторы неоднократно доказывали, что этот алгоритм можно сделать художественным и тоже созидательным.

Тут я вижу некоторое нессответствие в сравнении. Если игра это только алгоритм, то книга это вектор, а музыка только ноты. Оставь в квантовом коте только алгоритм и он превратится в нечто, в виде кучки байт.

Надо сравнивать сравнимое - если инструмент, то с инструментом, если способ выражения, то со способом выражения. А если произведение, то с произведением. Игра -- алгоритм, книга -- вектор. Игра -- произведение, книга -- произведение. Почему-то во всех этих обсуждениях прямо выпирает эта скособоченность. За формой игры не смотрят на её содержание. Вместо формы книги говорят о её содержании.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Канал "Культура"
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-12-03 04:55:42


> Включаю сабж... а там - Столлман. Нет, не балет танцует и не оперу поёт - говорит что-то.

Прикольно. Я его только однажды на RT видел. Столлман всегда дело говорит. Сперва над ним потешаются, а позже выясняется, что он был прав. А фанатичность его необходима. Потому что FS-движению как и идее нужен непогрешимый символ.

# Re: Видеоигры никогда не станут искусством
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2018-11-01 05:32:05


vit01>>> Так что с презрительным "математика не искусство" тоже найдётся куча несогласных, т.к. у всех свои критерии
AL>> Вспоминаются слова Алана Кокса про программный код. Я имею в виду те, где он говорил, что для него код как поэзия =)
vit01> Эххх, поэзия... А я вот разлюбил что-то чистую и каноничную поэзию.

Я уже лет тринадцать от поэзии отошёл. Не читал давным давно стихов. Это большое упущение, как мне кажется.

vit01> И тут сразу цитатка вспомнилась:
>> "Физик стремится сделать сложные вещи простыми, а поэт — простые вещи — сложными." (C) Лев Ландау

Хорошее утверждение. Надо будет записать в цитатник себе.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Видеоигры никогда не станут искусством
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2018-11-01 05:32:04


vit01> Вот ты про фракталы сказал, а я себе представляю сейчас нечто другое.
vit01> Мы по теоретической механике затрагивали не так давно Лагранжиан как способ описания движения системы. Казалось бы, невзрачная формула, но, тем не менее, она позволяет буквально "изнутри взглянуть" на то, как тела движутся. Ну и через неё можно "вникнуть" в фундаментальные законы вроде сохранения энергии.
vit01> Ещё сейчас вспомнилась формула S = k*ln(w) из молекулярной физики, выражающая энтропию через микросостояния системы частиц. (К ней есть ещё дополнение от Шеннона для информационной энтропии)
vit01> Вот блин, как мало букв, но какой глубокий смысл под капотом!
vit01> Это ли не искусство - показать на первый взгляд в скупом наборе значков огромную пропитанную смыслом картину?

Это не в том смысле искусство. Это мастерство, если угодно. Искусство же в себе несёт другую цель - повлиять на зрителя/читателя/слушателя. Чисто психологически повлиять. Недавно в инстедочатике было обсужденеи по теме. Приводились хорошие примеры из мира изобразительного искусства. Грубо говоря, один чувак маслал чуть ли не фотореализм, но не привносил своё в картины, а одна чувиха очень живо и глубоко нарисовала другую чувиху %)

Где-то тут, наверное, должны улыбнуться участники и свидетели той беседы.

Формула или программа может быть красивой. Может быть изощрённой, техничной. Безусловно, может нести в себе большой смысл и описывать масштабные процессы. Но преследуюет при этом совершенно другие цели. И не может быть иначе. Разве что у демосценеров программы для красоты %)

2Peter, кстати, это ещё перекликается с нашим разговором о GNU/Linux и Haiku. GNU стала практичной системой. Достаточно красивой и достаточно практичной. Haiku пока больше красивая, чем практичная =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Электробезопасность
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — All
2015-11-27 06:13:06


Наконец подтвердил свою третью группу допуска. Из-за административных проблем просрочил экзамен на 2 месяца (не было аттестованной комиссии на предприятии). С учётом того, что до меня довели это в конце вчерашнего дня и времени на освежение некоторых моментов не было, доволен результатом как слон.

# Re: Ммм... Столлман =)
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-11-26 16:12:23


Рома> запрещать гвестов, новых юзеров, людей, а потом бояться обвинений в цензуре? :)

Разрешать гвестов, новых юзеров, вести разъяснительные беседы среди спам-ботов, а потом банить? Кстати, у Виктора регистрация есть, так что это ты частично мимо кассы.

Рома> не, я не буду смотреть. здоровье дороже

Да не на что там смотреть. Просто картинка, каких много в интернете. Я не столько про содержание, сколько про его качество.

В общем да, это в скрытоэху лучше =)

# Re: Видеоигры никогда не станут искусством
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2018-10-31 03:53:43


Peter>> techinX подкинул интересную статью:
vit01> Прочитал целиком статейку.
vit01> Могу прокомментировать, что наши преподаватели считают аналитическое взятие интегралов не иначе как искусством.
vit01> Которое, в том числе, иногда требует выход за границы привычного восприятия мира. И у сего вида деятельности может быть потенциал сделать вас умнее, мудрее и добрее =)
vit01> Так что с презрительным "математика не искусство" тоже найдётся куча несогласных, т.к. у всех свои критерии

Вспоминаются слова Алана Кокса про программный код. Я имею в виду те, где он говорил, что для него код как поэзия =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-11-26 09:24:07


Рома> директлинк на list.txt дай, пожалуйста

http://spline.rooker.ru/ii/ii-point.php?q=/list.txt

# Re: Где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-11-26 07:52:30


Рома> кстати, почему у меня лента рсс 9 последняя от 18 числа?

Я навёл порядок в эхах. list.txt в помощь.

# Re: Где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-11-26 06:19:12


Рома> одно дело - "гибридная война" где-то. и совсем другое - сидеть в подвалах без света и еды и ждать когда поспеют "радиоактивные грибы"

Оу. Стоило на пару дней от новостей отвернуться. Можно какие-нить слова привести, по которым гуглить? А то я что-то пропустил в тех сотнях сообщений в ii://lenta.rss.15.

PS: Я не холивара ради, а действительно интересно.

# Re: Где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Рома
2015-11-25 17:32:29


Рома> я в новостях. там мировая война на пороге

Она уже во всю идёт. Только не в старом формате, а в виде кучи локальных конфликтов (с участием нелокальных сторон да), кономическом давлении. Ну и информационные каналы с влиянием на массы туда же.

// Всё это на правах ИМХО и вобще пока нет острого глобального конфликта мне не хотелось бы обсуждать это. Хотя, тоже тема для разговора. Правда в последние дни у меня времени даже на чтение заголовков в lenta.rss.15 времени не хватает.

# Re: Где все?
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — vit01
2015-11-25 17:29:07


vit01> Во-первых, сабж.

Я здесь. Просто отвлёкся на работу и написание игрушки.

vit01> Во-вторых, вопрос: кто ЗА то, чтобы я поправил Qt-клиент на третий питон?

Я за. Второй питон закапывать не надо, но уже пора переводить свой софт на третий. Конечно, в некоторых системах до сих пор беда с третьим питоном, но таких мало и их пользователи вряд ли вобще будут пользовать ii. А если будут, то вполне смогут или портировать или написать своё или пользоваться что-нить другое. На таких системах ламеры не задерживаются (сужу по своему недельному пребыванию на haiku os и общения с русским сообществом этой операционки).

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-10-12 05:51:16


>> Ну да. Лифтёр для меня одна из самых знаковых игр на инстеде. Есть в ней с одной стороны такая достоверность быта, с другой подкупающая непосредственность.
bezzmx> Вот только начал играть и сразу вопросы: оборвался трос, по итогам трупы на первом этаже. Что в такой ситуации будет делать обычный человек? Звонить в скорую, полицию, мчс, начальству. В крайнем случае сбежать, испугавшись какой-то ответственности. Но открывать замок в подвал - вот самое последнее, что может прийти в голову в такой ситуации.

Телефона нет, из подъезда не выбраться, жильцы не открывают. Ритуальными танцами вызывать скорую, полицию и мчс? Через астрал с начальством связываться?

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Тридцатник
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2015-11-20 14:05:08


Difrex> Сабж

С аптаймом тебя!

Difrex> Выпью вискарика сегодня

Выпью чаю в честь этого.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-10-10 12:27:55


Peter>>> В России, по моему, все еще нет. И лично меня это радует. :)
>> А что подразумевается под этим понятием?
Peter> Ну я имел в виду, к примеру, что вот есть у нас возможность найти храм поблизости. Полно хороших людей, священников итд.
Peter> Конечно, это все формальная часть, но я рад что это есть.

В Кургане в последние лет десять только подъём этого дела. Не знаю какие там люди и священники, но храмов строят изрядно. На наш небольшой городишко построили только известных мне три штуки.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-10-10 11:00:37


AL>> А что подразумевается под этим понятием? В моём окружении (включая две деревни) много верующих. Но вот как и во что они верят это такой большой вопрос. Большая часть относится к религии исключительно утилитарно, например.
Anotheroneuser> Совершенно верно. Мы все так и верим: кое-как.
Anotheroneuser> А вот, как на самом деле надо, лучше узнать из надёжного источника :)
Anotheroneuser> То есть из писаний святых отцов. Есть хорошие путеводители среди этих писаний. Профессор Осипов, например.

Да я не к тому даже. Просто меня, атеиста на минуточку, воротит от подхода к вере вроде "помолюсь - авось Бог поможет". Такие отношения ритуал-польза. Мне кажется, что христианство не про это. Не знаю как к этому относиться даже. В моём нерелигиозном сознании вера это нечто более возвышенное чтоли.

Я даже по отношению к людям (без религии) считаю, что человек должен не только брать, но и давать. А тут в вере поиск выгоды и не более.

Anotheroneuser> http://alexey-osipov.ru/

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Сегодня поеду домой сразу после работы
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2015-11-19 05:02:10


> Сегодня поеду домой сразу после работы

А я уже давно не беру работу на дом и не остаюсь сверхурочно. Сперва было, но государева служба отбивает любую охоту. Был даже прецедент когда сотрудника депремировали за слишком длительные сверхурочные в выходные.

> Снизил среднее время отклика раз в 5.

А о чём речь? А то я никак понять не могу.

> А вот графики, если кому интересно http://storage7.static.itmages.ru/i/15/1118/h_1447843488_8548449_1d6157361d.png

Красиво, но непонятно =)

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-10-10 10:27:56


>>> Допускаю, что пост-христианскую эпоху можем застать и в нашей стране.
>> Да, в принципе, добро пожаловать в неё... Разве нет?
Peter> В России, по моему, все еще нет. И лично меня это радует. :)

А что подразумевается под этим понятием? В моём окружении (включая две деревни) много верующих. Но вот как и во что они верят это такой большой вопрос. Большая часть относится к религии исключительно утилитарно, например.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-10-10 10:27:55


Anotheroneuser> А что значит
AL>> Я там поскипал,
Anotheroneuser> ?

Пропустил. Вырезал часть твоего сообщения, отвечая только на один абзац =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-10-10 10:02:04


Anotheroneuser> В точку.
Anotheroneuser> Кстати, о моральном выборе в играх была пара мыслей.
Anotheroneuser> Но теперь, после твоего комментария, поверчу их получше...
Anotheroneuser> Может быть, провести грань между грубым моральным выбором и естественным? Это будет иметь отношение именно к художественной ценности произведения. Ведь, моральный выбор, перед которым становится игрок из примера, как будто вырублен из полена. Поставив игрока перед таким выбором, автор сюжета подвергает его насилию. Этично ли это? И, вообще, задаются ли там вопросами этики?

Там игра, насколько я помню, не даёт тебе выбор из двух пунктов. Всё складывается из твоих действий чаще. В конце концов, сравнивать книгу и игру нельзя. Как и кино с игрой. Книга рассказывает, кино показывает, игра даёт возможность пережить. О чём именно конкретно эта игра, авторы рассказывают честно. Игрок предупреждается об её жестокости задолго до покупки. Девочка приходит не в первые пять минут. И не обязательно девочка. И может не придти =)

Это я к тому, что если человек видит дисклеймер, передающий смысл типа "мы хотели в этой игре показать людям ужасы жизни человека в условиях войны, так как довелось это пережить самим", то он купит, скачает и запустит такую игру только осознано. Даже если ты будешь отыгрывать сволочь в игре, то это тебе ничего не даст. Зато очень в ней интересно и сложно оставаться хорошим добрым парнем.

Что-то меня опять не туда повело. Я всё веду к тому, что игра, как вид искусства, если так можно сказать, это способ пережить тот или иной опыт. Как и книги, как и фильмы, она может быть о разном. Есть хорошие книги о плохом, есть плохие книги о хорошем. Только в игре автору сложнее воздействовать на игрока, так как у того появляется какая никакая свобода выбора. Или хотя бы её иллюзия.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-10-10 10:02:03


Anotheroneuser> -- Друг, я понимаю, что в действительности из ситуации можно выйти по-разному. Ну, скажем, раздобыть больше лекарства и т.д. Но у нас жали сроки и бюджет, поэтому разветвить сюжет до такой степени мы не могли. Не кори себя, чувак. Это только игра, а мы -- ограниченные люди и нам подвластно далеко не всё. Выбери то, что есть. Там дальше будут эпизоды, где ты сможешь проявить себя.

Я там поскипал, но возвращаясь к тому эпизоду с девочкой, хочется спросить: а кто будет говорить эти слова, если вдруг жизнь сложится так, что тебе придётся делать этот непростой выбор в реале? Никому такого не желаю, но тем не менее? Любое решение в этой ситуации будет хреновым, но его нужно будет принять.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: Странности с jpg
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Difrex
2015-11-17 10:43:35


Difrex> Офигеть. И у меня. Справа на лево

В ii://A2CddGDi0lDjIahxw4CJ Рома объяснил всю магию. Но я шибко недоумевал да =)

# Re: Странности с jpg
pipe.2032
Andrew Lobanov(station13, 1) — Roman Yakovlev
2015-11-17 09:51:40


RY> exiv-данные позволяют поворачивать картинку. возможно, поэтому firefox распознаёт тэг и поворачивает заранее

Спасибо тебе, добрый человек. А то у меня уже всякие странные мысли стали появляться по теме.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-10-10 06:58:34


>> Постучался в дверь ребёнок и просит лекарств для больной матери,а у тебя самого в твоей группе уже пара человек с кровати не встаёт уже несколько дней и все ресурсы на пересчёт.
Peter> Мне кажется, такие вещи в игре не работают. Это компьютерная игра, поэтому такие "сложные моральные" выборы тоже превращаются в игру. И это мне не по душе. Получается даже обратный эффект опасного самообмана и какого-то глумежа. В литературе это не так выражено, так как нет интерактивности и игры, а в играх... Ну в общем, меня такие вещи пугают и отталкивают.

Видимо, это работает на уже сформировавшихся личностях. Я играл в This war of mine и там такие моменты очень хорошо проработаны. Как выжить в условиях войны и остаться при этом с чистой совестью? В итоге я так и не смог в эту игру долго играть, так как сильно давит это всё на меня. Однако представить человека с нечёткой моралью, который будет отыгрывать самые отвратительные варианты, я вполне могу.

ИМХО, это как раз тот момент, когда надо понимать кому и когда читать/смотреть/играть в то или иное произведение. Ведь не даром детям постепенно дают читать книги в той же школе. Сперва что попроще, потом всё более сложные с точки зрения психологии книги. Контролировать кто и как будет читать/смотреть/играть в то или иное произведение всё равно невозможно, но это не отменяет пользу таких произведений.

Всё это, конечно, лишь моё скромное и некомпетентное мнение.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-10-10 06:58:33


>> Здесь, видимо, надо свернуть в обсуждение смысла человеческой жизни и затрат времени на то или иное.
bezzmx> Нет никакого смысла жизни, но уж коль все равно живёшь, то на это время можно найти чем заняться. Если повезёт, то даже чем-то интересным и даже общественно полезным.

О! Единомышленник =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: INSTEAD и некоторые современные дети
std.club
Andrew Lobanov(tavern,1) — bezzmx
2018-10-10 06:58:32


>> Добрая игра-книга принесёт человеку больше пользы.
bezzmx> Зачастую именно не совсем добрые произведения заставляют о чем-то задуматься. Например игра this war of mine. Игра жанра выживание, где руководишь небольшой группой гражданских, которые пытаются выжить в условиях вооруженного конфликта. Игра постоянно ставит перед морально сложным выбором. Постучался в дверь ребёнок и просит лекарств для больной матери,а у тебя самого в твоей группе уже пара человек с кровати не встаёт уже несколько дней и все ресурсы на пересчёт. И нет никаких хороших решений. Хороший и добрый выбор делать легко, но заставляет ли он переживать и задумываться

Тут ведь как показать это всё. В This war of mine и в уже упомянутой Soma лично я сильно прочувствовал этот моральный аспект, когда приходится выбирать не из хорошего и плохого, а из плохого и плохого. На меня это произвело неизгладимое впечатление.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16