# NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — All
2018-08-03 17:13:37


Перечисленное в теме — это звери, с которыми мне пришлось разбираться сегодня.
Наверное, любой, кто начинает использовать Emacs, хочет задействовать весь его (даже не самый нужный) функционал. Ну вот и я захотел.

Прочитал инструкции, попробовал отредактировать .emacs и что-то там ещё — ничего не получилось.
Потом обратил внимание на наш местный адрес и начало доходить, что тут-то, возможно, тоже NNTP.

Короче.
Подскажите, пожалуйста:
- стоит ли уделять время изучению NNTP?
- можно ли посредством gnus подключиться к здесь (я имею в виду club.syscall.ru)? Если да, то не подбросите ли кусок кода, чтобы я его просто вставил и запустил?

Ну и пара вопросов уже не по теме:
- Пользуются ли сейчас Usenet и нужно ли тратить время на его изучение? Мне почему-то кажется, что его устройство (читал о нём в описании) — хорошО. Интуитивно кажется.
- Удобно ли читать почту в gnus или для этого лучше использовать другой Emacs-модуль? Не помню его названия.. что-то там тоже mail. А! Rmail! Или, может, вообще настроить mutt? Или, может, есть какие-нибудь ещё пути..

Хочется отказаться от Thunderbird и постепенно уйти от графического управления.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Peter(syscall,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 17:24:25


> - стоит ли уделять время изучению NNTP?
> - можно ли посредством gnus подключиться к здесь (я имею в виду club.syscall.ru)? Если да, то не подбросите ли кусок кода, чтобы я его просто вставил и запустил?

Думаю, не стоит. Если есть желание, gnus ом можно читать обычную почту. Я так делаю на работе.

> - Пользуются ли сейчас Usenet и нужно ли тратить время на его изучение? Мне почему-то кажется, что его устройство (читал о нём в описании) — хорошО. Интуитивно кажется.

Через usenet еще можно читать fido. по моему. Но вообще, я не знаю, есть сейчас действующие сервера. Мне кажется, особой жизни нет.

> - Удобно ли читать почту в gnus или для этого лучше использовать другой Emacs-модуль? Не помню его названия.. что-то там тоже mail. А! Rmail! Или, может, вообще настроить mutt? Или, может, есть какие-нибудь ещё пути..

Читать gnus почту можно. Достаточно удобною На самом деле, самоцели технологии ради технологии это -- наверное-- не нужно. :) А так - сейчас почти все web почтой пользуются.

> Хочется отказаться от Thunderbird и постепенно уйти от графического управления.

Если есть интерес - то можно. Чисто для саморазвития. :) gnus - достаточен.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Peter(syscall,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 17:26:10


Да, чуть не забыл. idec читать из emacs вроде бы можно, если поставить разработанный тут кем-то софт.
Но я забыл, в каком он статусе. :)
А так - есть caesium: http://instead.syscall.ru/ru/club/

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-08-03 17:34:26


> Думаю, не стоит
Вот, благодарю. Сэкономлю время.
То есть, club.syscall.ru — это не NNTP? Не получится подключиться с помощью gnus-а и писать сюда из него?

> Мне кажется, особой жизни нет
Жаль.. Ну, может, всё ещё впереди.

> А так - сейчас почти все web почтой пользуются
А как шифровать? Все-то все, понятное дело..

> Читать gnus почту можно
Не ткнёшь носом в более-менее внятную инструкцию? Я так и не смог понять, как делать.
Вообще, отсутствие инструкций для чайников очень, скажем так, отдаляет людей от хороших программ. Или программы от людей )
То, что я видел на картинках, мне понравилось.
Ну и рассказывают красиво: настройки, расширения/сужения и всё такое.

> Если есть интерес - то можно. Чисто для саморазвития
Для саморазвития и делопроизводства. Говорят, можно как-то из org-mode на письма ссылаться.
Последний раз я это видел году в 2008-м в одной эстонской программе-ежедневнике. Какой-то комбайн из почты, календаря и записной книжки. Коряв он был, конечно, как моя жизнь. НО возможность ссылаться на письма и материалы была очень ценной.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Peter(syscall,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 18:00:56


> Не ткнёшь носом в более-менее внятную инструкцию? Я так и не смог понять, как делать.

Прямо сейчас не смогу, я давно настраивал. Могу попробовать освежить по своим конфигам. Но позже.
Ну или тут кто то из emacs пользователей за это время напишет. :)

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-08-03 18:04:43


Peter> Через usenet еще можно читать fido. по моему. Но вообще, я не знаю, есть сейчас действующие сервера. Мне кажется, особой жизни нет.

Иерархия fido7 (соответствует 50 региону фидонета, то есть России) доступна на множестве nntp-серверов.

Русскоязычный Usenet больше мёртв, чем жив. В англоязычном жизнь есть, вроде. В общем, ситуация как с irc.

Для idec есть

https://github.com/idec-net/idec.el

Но я не знаю насколько он юзабелен пока, так как пользуюсь цезием (https://github.com/idec-net/caesium) и idec-mobile (https://github.com/idec-net/idec-mobile).

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-08-03 18:11:11


Понял. Ну мне главное — узнать, что есть нормальные пути, а есть пути, которые теряются во мраке. Возможно Emacs-way применительно к IDEC теряется во мраке..

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-08-03 18:13:27


> А так - есть caesium:
Установил, запустил, но когда пытаюсь написать сюда, он отвечает

Работа с http://ii.club.syscall.ru/
Отправка сообщения: 1/1
ERROR: unknown auth!

Надо пароль ввести, а куда — х/з.
Куда? )

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Peter(syscall,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 18:28:48


> Надо пароль ввести, а куда — х/з.
> Куда? )

Вот тут внизу страницы написано:
https://instead-hub.github.io/page/club/

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-08-03 18:39:20


> Вот тут внизу страницы написано
Как раз, сделал, как там.
Всё равно unknown auth.

auth $вставил, какой надо$
to $Anotheroneuser$

Может, что-то ещё надо?

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 18:46:03


Anotheroneuser> > А так - есть caesium:
Anotheroneuser> Установил, запустил, но когда пытаюсь написать сюда, он отвечает

Anotheroneuser> ====
Anotheroneuser> Работа с http://ii.club.syscall.ru/
Anotheroneuser> Отправка сообщения: 1/1
Anotheroneuser> ERROR: unknown auth!
Anotheroneuser> ====

Anotheroneuser> Надо пароль ввести, а куда — х/з.
Anotheroneuser> Куда? )

Цезий пока не очень дружелюбен и требует правку конфига. После указания адреса ноды укажи

auth 
to Anotheroneuser

Первая строка задаёт пароль для отправки сообщений, а вторая содержит имя пользователя для копирования сообщений с этим именем в поле To в карбонку. Карбонка это виртуальная эха с сообщениями из всех эх, которые адресованы лично тебе. Отвечать можно прямо оттуда.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-08-03 18:48:14


Peter> Вот тут внизу страницы написано:
Peter> https://instead-hub.github.io/page/club/

Кстати, я знаю, что в клубе есть эхи из секты =) Но я не знаю какие и есть ли где-то их список.

ЗЫЖ Да это агитация за секты =)

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Peter
2018-08-03 18:47:45


Peter> А так - есть caesium: http://instead.syscall.ru/ru/club/

> Настроил. Тут единственный фокус — это редактирование сообщений с помощью nano. Наверное, в настройках можно заменить его? А то, я тут чё-то.. пока не очень ))

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Andrew Lobanov
2018-08-03 18:51:20


> Цезий пока не очень дружелюбен и требует правку конфига. После указания адреса ноды укажи

Блин, там, оказывается, надо было $ удалить по бокам.
Я не удалил, вот оно и не работало. Благодарю )

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
btimofeev(tavern,13) — Anotheroneuser
2018-08-03 19:21:35


>Тут единственный фокус — это редактирование сообщений с помощью nano. Наверное, в настройках можно заменить его? А то, я тут чё-то.. пока не очень ))

В конфиге цезия пропиши строку:
editor emacs

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — btimofeev
2018-08-03 20:07:25


> btimofeev> В конфиге цезия пропиши строку:
> btimofeev> editor emacs

Во. Получилось.
А можно ещё спросить? Когда запускаю Цезий в терминале, то какой... из питонов выбирать? ) А то, у меня их тут почему-то несколько. Когда Цезий закрываю, то приходится немного корячиться с выходом — не сразу получается вернуть терминал в исходное состояние.

Сейчас снимок экрана сделаю.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 20:27:39


Anotheroneuser> А можно ещё спросить? Когда запускаю Цезий в терминале, то какой... из питонов выбирать? ) А то, у меня их тут почему-то несколько. Когда Цезий закрываю, то приходится немного корячиться с выходом — не сразу получается вернуть терминал в исходное состояние.

Не совсем понятно о чём речь. Скрипт сам должен выбрать третий питон. Совместимость гарантирована с версии 3.2 по 3.7.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Andrew Lobanov
2018-08-03 20:29:23


> Не совсем понятно о чём речь.
Вот ссылка на каталог со снимками экрана: https://yadi.sk/d/Jn9OwvFH3Zspan
Я там кое-что подтёр, не обессудьте — в Сети же общаемся.

> Скрипт сам должен выбрать третий питон. Совместимость гарантирована с версии 3.2 по 3.7.
Когда запускаю, просто кликнув на caesium.py мышкой, так и получается. Но когда запускаю из терминала, то возникает такой вот вопрос. Жить это не мешает.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-08-03 21:17:59


>> Не совсем понятно о чём речь.
Anotheroneuser> Вот ссылка на каталог со снимками экрана: https://yadi.sk/d/Jn9OwvFH3Zspan
Anotheroneuser> Я там кое-что подтёр, не обессудьте — в Сети же общаемся.

В ридми описаны хоткеи. Для выхода жми F10. Потому что ncurses при аварийном закрытии приложения (по Ctrl+C например) не возвращает терминал в исходное состояние. Питонов у тебя нормально. По сути только второй и третий, что есть норма. Остальное это симлинки на эти два интерпритатора.

>> Скрипт сам должен выбрать третий питон. Совместимость гарантирована с версии 3.2 по 3.7.
Anotheroneuser> Когда запускаю, просто кликнув на caesium.py мышкой, так и получается. Но когда запускаю из терминала, то возникает такой вот вопрос. Жить это не мешает.

Вопрос не понял. В терминале переходишь в директорию цезия и набираешь ./caesium.py. Он запустится без проблем. Или просто Enter в mc когда курсор на этом файле.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
btimofeev(tavern,13) — Anotheroneuser
2018-08-03 21:21:04


Из цезия выходи кнопкой F10 - будет все нормально (кнопки можешь переопределить в файле keys.py)

Выбирай python3 или запускай просто командой "./caesium.py" из директории с цезием, он сам найдет нужный питон.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — Andrew Lobanov
2018-08-03 21:29:23


> AL> В ридми описаны хоткеи. Для выхода жми F10. Потому что ncurses при аварийном закрытии приложения (по Ctrl+C например) не возвращает терминал в исходное состояние. Питонов у тебя нормально. По сути тольк второй и третий, что есть норма. Остальное это симлинки на эти два интерпритатора.
Теперь дошло, почему F10 нажимать надо было.

> набираешь ./caesium.py. Он запустится без проблем
Теперь понял, как запускать программы )) А то, python3 caesium.py набирал.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Anotheroneuser(syscall,27) — btimofeev
2018-08-03 21:29:23


btimofeev> Из цезия выходи кнопкой F10 - будет все нормально (кнопки можешь переопределить в файле keys.py)

btimofeev> Выбирай python3 или запускай просто командой "./caesium.py" из директории с цезием, он сам найдет нужный питон.

Теперь всё ясно, благодарю )

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
btimofeev(tavern,13) — Anotheroneuser
2018-08-03 21:35:18


По поводу команды clear в терминале: она просто сдвигает все предыдущие команды за пределы экрана. Если у тебя терминал начал неправильно что-то отображать, то выполни команду reset, она сбросит настройки терминала на дефолтные.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Peter(syscall,1) — Andrew Lobanov
2018-08-03 21:42:14


> Кстати, я знаю, что в клубе есть эхи из секты =) Но я не знаю какие и есть ли где-то их список.

А на сайте есть кнопка подписки. Это ж твой iing на стероидах. Там и список есть.

# Re: NNTP, Usenet, Emacs, gnus
Andrew Lobanov(tavern,1) — Peter
2018-08-04 04:06:09


>> Кстати, я знаю, что в клубе есть эхи из секты =) Но я не знаю какие и есть ли где-то их список.

> А на сайте есть кнопка подписки. Это ж твой iing на стероидах. Там и список есть.

Ну я из этого и исходил. В iing на главной все публичные эхи видно =)